403就是一大BUG！98把我们当煞笔玩！

我剑即魂

佐助的实战就是修炼，鸣人的就不算？
佐助开万花有一年？这个时间你是怎么统计出来的？
百倍修炼追不上 ...
狂乱 发表于 2010-5-17 10:26

    自从鸣人战了潘恩后，漫画的进度近一年都没有鸣人出场，自从鸣人战潘恩后有实战么有修炼么？场都没有出，而这段时间佐助在干嘛，集集干人，集集万花。作者的意图是什么？就是让佐助练级追上鸣人。鸣人都大于等于76了，佐助全力还在卡卡西之下，于是就让佐助狂练BOSS，加经验升级啊。佐助开万花一年指的就是，漫画用了近一年的时间给佐助干BOSS万花练着玩。从这就说明，佐助当时差鸣人很远了，逼得作者不得不限制鸣人的出场，修炼佐助。

百倍时，卡卡西怎么说的：“就算是佐助那种程度的天才，练会形态变化也用了月余，鸣人才几天”在此处卡卡西都认为鸣人在一定程度上超越了佐助。四倍嘛。我也说了，那是作者意识到了问题，于是特意限制了鸣人无法开百倍。不然修炼仙人模式后可能就是六道的级别老。但这个四倍的效果是：“超越了四代和自来也。”这是深作大人说的。如果百倍，无法想象。

佐助打完团藏，是眼睛不能用了。但是当时是平手么？鸣人是什么状态？未开仙人模式！！鸣人用全力了么。鸣人和佐助对了一招，道出了一句：“如果我们真战斗下去，我们都会死。”当时卡卡西是很震惊的。卡卡西震惊的是佐助的实力真的提高了这么多？练鸣人都无法确定取胜？”而鸣人是的都会死指的是，鸣人开仙人，佐助开须佐。

至于你说的变量，那就是状态。角色当时是处于什么状态。其实有很多次鸣人都是输了的，以当时的状态，当时的数据，但是他爆尾了，尾兽状态1,2。加了数据。这是主角的优势，但是其它的角色如果没有藏起来的状态，那么大多情况下战斗结果和数据时一致的。

Ragnarok026

看到了楼上的一串帖子我很想说：
别把战斗当成数学题看了。

我举个例子好了，一个人打保龄球在数据学上和理论上都能打出10分全中，可是到了现实中却无法达到300分的程度，为什么？
战斗中的客观因素不仅仅是数据学而已，用这种RPG里面的数值当成评量逻辑的标准的话那请去玩游戏。

我剑即魂

对楼上的我想说，是的数据不是绝对的。但它能反应综合实力。“就算未交手也能大概判断出胜负”我说的是大概对吧，运气来了烂拳打死老师也有可能。一个综合能得五分的选手也有可能会胜十分的选手。但“实力”还是十分的强对吧？

我剑即魂

对于RPG的游戏也一样，一个65级的BOSS，运气飞天我1级也打赢，60级的一般也能打赢，但是概率差很多啊，难度不一样啊。难道你可以说1级比60级历害么？数据是个客观标准，我们看了一个70的人物和65的人物，我们就可以说一般是谁会大胜，特殊除外。

最IN的记忆

在死神里面，高手都是隐藏不露的。没有最高，只有更高。

zxzx0000

看来都很强大，闲着消遣的东西还来这么较真的写这么多字数，佩服佩服。

Ragnarok026

对楼上的我想说，是的数据不是绝对的。但它能反应综合实力。“就算未交手也能大概判断出胜负”我说的是大概 ...
我剑即魂 发表于 2010-5-21 08:31

我想表达的就是数据虽然可以提前推测战果如何，可是战斗中的数据并不能作为影响实际结果的唯一因素。
火影的数据学确实是非常笼统，AB也很照顾读者的把一些行动的目的都告诉读者【我记得最清楚的就是鬼狡PK八尾那一场】，不过死神没有做到这一点并不代表作者就是SB了。

死神漫画打从很前期的时候就说过了，死神的力量是心的力量，一直以来近乎所有战斗，98都很着重的刻画【心】这个概念对于战斗的影响有多大，从而把逻辑和数据放在了第二位。98是个文艺青年，并不是数据派，所以不要用正常的逻辑去判断里面每一场战斗，在死神漫画里，意识到【A》B，B》C，A不》C】的概念是很重要的。死神的实力逻辑概念和海贼王是同一类的，不过海贼把实力差做得更明显做得更容易让读者明白一些，而死神里的实力标准仅仅用阶级和排位来显示，这点我个人认为是为漫画铺上更深一层的悬疑气味的一个做法，而且刻画战斗的时候也不会被绝对的数据锁死，不然的话一角对上某二位数破面就基本没得打了。

作者画漫画所需要考虑的远比读者思考得多，读者想到的，作者必须想到，读者没想到的，作者也必须要想到，所以我是并不喜欢看见贬低任何一个漫画家的话语出现，因为这表示失去了对该漫画家的唯一尊重。学会尊重作者来判断疑团，才能看得更多。

Ragnarok026

对于RPG的游戏也一样，一个65级的BOSS，运气飞天我1级也打赢，60级的一般也能打赢，但是概率差很多啊，难度 ...
我剑即魂 发表于 2010-5-21 08:39

呵呵，您大概是等级派的玩家吧。
我以前钻研过极限玩法【就是一般人所谓的自虐打法啦】，限制等级1并不一定打不赢等级60的BOSS，靠的并不只是运气，而是战术研究，手上有的资源和针对性的策略，没有了这些，运气再好也是白搭。
不过实际上漫画里也没出现太多等级1放倒等级100的战况出现，不然的话大前田或者花太郎也可以踢蓝染一脚了，不过漫画里并没有出现。

NYC

那LZ怎么也不早点来这里说哪一画是bug？而且LZ知道什么叫bug吗？

我剑即魂

楼上那位兄弟分析问题的态度我很喜欢。“久保是个文艺青年，注重心的刻画，而把逻辑放到了第二位”这句话我觉得说的很好。很支持您的这种讨论的态度。不过呀，久保在心的刻画上也没怎样啊。人物放屁的地方还是很多。许多角色的存在就是为了出来拖点剧情然后再专门来挨砍的。