一刃真的很强

总队长

蓝染根本就没承认过他的刀是流水系......他只是为了骗过所有人以方便他行事才如此说的....
副队长们看到的只是蓝染的催眠仪式............而且花姐也没说过蓝染的刀是流水系
你最好再看多一篇。。。:tx:

7wei

原帖由 月华 于 2009-5-31 00:49 发表
我真不知道你到底是怎么理解这段对话的
"镜花水月是流水系斩魄刀，利用露与水流的乱反射扰乱敌人"，这是蓝染在召集副队长们演示时所提供的说法，然而正如卯之花所言，所谓的召集副队长本身就是为了让他们被催眠并相 ...

明白你的意思了,这样理解也未尝不可.
大家不过是讨论一下罢了,"我真不知道你到底是怎么理解这段对话的",不要动火 - -#

月华

我只是觉得，这段话在语境上根本不可能给人产生能支持你的结论的任何印象而已
实际上，98并非富奸那种剧情构思非常慎密的作者，但他很善于利用自己以前所画的剧情的任何细节来帮助自己扩展剧情，不管是有意的伏笔，还是无意的叙述。我相信，98在画这段的剧情时，其实压根就不知道镜花水月到底是什么具体原理，也许他至今都还没考虑过这个问题

[ 本帖最后由 月华 于 2009-5-31 01:27 编辑 ]

7wei

原帖由 总队长 于 2009-5-31 01:09 发表
蓝染根本就没承认过他的刀是流水系......他只是为了骗过所有人以方便他行事才如此说的....
副队长们看到的只是蓝染的催眠仪式............而且花姐也没说过蓝染的刀是流水系
你最好再看多一篇。。。:tx:

他没有承认是对的,但他肯定了勇音的话.他的完全催眠没有包括思想,而且仪式过后观看过仪式的人才会被催眠,那么就可以确定他催眠仪式中的确是用了流水系的招数,毕竟有3个以上的队长在场.拿版主的例子说,被催眠的对进入催眠状态以后的事情会产生误解,但是该不会忘记他是被钟催眠的还是被萝卜催眠的.这样的话按版主的逻辑就应该理解成,蓝染的确使用了流水系的技能对大家进行了催眠仪式,但至于是不是"利用雾和水流的反射"则是蓝染一面之词,不可尽信.

卯之花的确没有说蓝染的刀是流水系,这是我的表述错误,敬请原谅.

7wei

原帖由 月华 于 2009-5-31 01:15 发表
我只是觉得，这段话在语境上根本不可能给人产生能支持你的结论的任何印象而已
实际上，98并非富奸那种剧情构思非常慎密的作者，但他很善于利用自己以前所画的剧情的任何细节来帮助自己扩展剧情，不管是有意的伏笔， ...

得出这样的结论当然是有原因的,也不能排除误解.
如果久保一开始就构思好了一切也就没意思了.这点上和版主观点一样.不过我在看电影、动画的时候有点近似偏执的"挑毛病"习惯,改不掉   - -#

月华

首先，蓝染召集的只是副队长（至少从勇音这段话的意思来看就只是副队长），其次，完全催眠是彻底支配包括视觉在内的五感，换言之，等同于将一个人的大脑感官完全掌握，正如蓝染所说的沼泽变花田，不仅视觉上是花田，嗅觉上能嗅出花香，甚至人置身其中也只会有花团锦簇的感觉，哪怕他实际上已经溺死在沼泽。
蓝染明确提到过，被催眠的条件是“以肉眼看到镜花水月解放。”换言之，召集来的副队长们实际上也许仅仅只是看到蓝染拔出了他的刀这段过程是真实的，后面的部分就完全陷入了催眠的感官欺骗中，视觉上看到了流水系斩魄刀的伎俩，触觉上也许还能感受到现场四溢的水汽等等。人的情报收集，很大程度靠的就是视觉，通过催眠的视觉欺骗，让人觉得蓝染在演示中展示了流水系斩魄刀的技巧，这完全可以成为勇音脑内的固定情报而被记忆下来，这也正是蓝染的完全催眠的作用，大狗队长被秒就是一个实战例子，明明看到蓝染就在东仙身边，可自己面前却站着另一个蓝染，还对他使用了黑棺，蓝染当然不是靠瞬步移动过去的，而完全是催眠的感官（视觉）欺骗

蓝染对与勇音的质问只是笑而不答，这种反应本身就可以做出很多解读

[ 本帖最后由 月华 于 2009-5-31 01:47 编辑 ]

7wei

原帖由 月华 于 2009-5-31 01:37 发表
首先，蓝染召集的只是副队长（至少从勇音这段话的意思来看就只是副队长），其次，完全催眠是彻底支配包括视觉在内的五感，换言之，等同于将一个人的大脑感官完全掌握，正如蓝染所说的沼泽变花田，不仅视觉上是花田， ...

不只是副队长,像这种催眠仪式作为蓝染这种心怀叵测的人,必定希望越多的人被催眠越好,在竞选队长的"考试"中有3位以上队长在场,所以是个很不错的机会.以上是推论.但是,卯之花队长被催眠则是他自己承认的!
至于"通过催眠的视觉欺骗，让人觉得蓝染在演示中展示了流水系斩魄刀的技巧，这完全可以成为勇音脑内的固定情报而被记忆下来，这也正是蓝染的完全催眠的作用"这点推论的话,貌似颠倒了催眠和仪式的顺序..如蓝染所说,要被催眠就要先举行仪式,仪式结束以后才会被催眠.所以即便各位在场的队长被催眠也是仪式结束以后的事情,但仪式的过程却是铁定的事实留在大家脑袋里吧.所以我认为,至少在仪式中蓝染是使用了流水系的招数.

本本没电了,睡觉去了   - -#

月华

蓝染何时有说过“要被催眠就要先举行仪式,仪式结束以后才会被催眠”？你真的应该回头好好看看你所引用的剧情，蓝染在你引用的那页里已经明确无误地说了，催眠的条件是“让敌人看到镜花水月解放的瞬间”，所谓“催眠的仪式”，仅仅是卯之花对蓝染召集副队长进行“演示”的行为的形容而已。至于卯之花承认被催眠的说法就更是无中生有了，不论是你引用的部分还是整个剧情中，我都没见有这种剧情，卯之花纵然识破了本体是镜花水月的“蓝染尸体”是假货，也仅仅只是认为是“非常精巧的尸体人偶”而已，直到蓝染直接点明真相

[ 本帖最后由 月华 于 2009-5-31 02:20 编辑 ]

狂乱

原帖由 7wei 于 2009-5-30 22:13 发表


我觉得东仙是的确是被蓝染完全催眠过的.
一护闯入尸魂界的时候,在双殛之丘,蓝染的阴谋被揭穿后,他直接先解释了自己斩魄刀的能力,然后才说"所以,东仙从一开始就是我的部下",所以逻辑上说,东仙的成为蓝染的手下,和 ...

没看见自己引用的漫画最后那里吗 眼睛看不见的是不会被催眠的

杜·欧德修凡克

新的出来了吗、？
我去看看:kiss: