403就是一大BUG！98把我们当煞笔玩！

我剑即魂

久宝本来久是SB，我对这家伙的逻辑能力和故事能力已经不抱希望了。还有每个论坛都有那么机个什么你厉害你来画的2傻。现在上学还真是害人，学什么是什么，听什么是什么。很少有人能当着老师的面说一句：“老师，你胡说八道”或许这个国家的人早就失去了自我思维的能力，只能听别人讲故事，讲道理，死记硬背，填鸭式教育真是。。。
牛津大学式这样说我们国家的高校的：中国高校最缺乏的式培养一个人的批判性和独立思考能力。老师说什么是什么。一个不会怀疑不会思考的人是不能成为真正的人才的。

想想我读大学时真是这样，初中高中更是不说了，老师说啥久是啥。有哪个学生敢对老师说：“老师你胡说，你这是什么JB理论？？鬼方法？？”

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98能够解释得清楚么？我觉得不可能。只有两种可能他能解释清楚。一是久保纵观全局，世界观，逻辑能力都比我高上N+5个档次。二就是久保当真是SB，把我们雷焦，解释个半天我们没一个能看懂。或者直接忘了没有任何解释，耍我们脑残

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我认为楼主你过于激动了，事情总人慢慢显露，而这些悬疑的剧情不更让人产生遐想吗？

你认为是BUG，你认为 ...
黑色的月牙 发表于 2010-5-14 13:27

同学，火影的逻辑高度，那是神一般的高。你倒是说说，那个地方不合理了。我给你解释清楚。

火影在众多的分析人士面前那个是敬仰。死神呢，稍微会分析的人除了质疑还是质疑

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龙珠是什么年代的漫画？八十年代的漫画都不是很严谨。龙珠，北斗什么的很多BUG让人发笑。北斗更是连主要角色的父母都能变来变去，头发颜色也记不住。但那是80年代啊。现在的漫画发展了，竞争也更激烈了，故事的严谨性普遍都提高了。而这个死神的故事严谨性还在八十年代的水平

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回复 20# 黑色的月牙


    抱歉的告诉你，如果你看的是动画的话，我承认那个真的很拖沓，很TM得是个不怎么样的烂货。但是原著嘛，还就真的非常的厉害。你说的什么外挂王什么的。只能说你看得不仔细，没有研究透彻。岸本是非常喜欢统计学的家伙。所以火影的人物是很数据化的，和死神不同，火影的主要人物都有能力表，任何战斗的结果和流程都可以和能力表挂上钩，这便是厉害之处啊，一次战斗也就算了，次次如此啊！数据说话，等级说话，几乎没有不和理之处。唯一的不合理的地方就是对手的安排上。总是给主要角色安排上能够对付的对手。

可能这样抽象了点，我们可以来看看火影的战斗时怎么样的。先看鬼皎被绞首这一段的细节。鬼皎在结印中途被雷影和齐拉比秒杀了。当时的状态是，鬼皎结印为一半，雷影为普通状态，齐拉比为尾兽衣状态。数据方面雷影是速10，齐拉比是速9（都是用的体术），鬼皎是印8（结印中）。一点是小差距，两点是大差距，因此速度落后许多的鬼皎还没结完印就被秒了。而齐拉比因为是速9，为了追上雷影的速度10，所以开了尾兽衣状态增加数据，因此画面特写的比是尾兽衣状态。就是为了补足速度跟上雷影的速度10。你看看，这才叫逻辑！

就连鸣人开挂胜宁次也一样，是数据说话的。您所说的什么外挂王什么的，只是您没有理解火影的统计学。岸本是搞统计学的，对数据特敏感啊。因为火影主要人物都有能力表，所以就算谁谁没有交过手，细心的读者都知道谁强谁弱，大概强多少，又强在哪些地方。死神呢，你能说出谁强么，强多少，强在哪里吗？

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用多重影分身能增加修炼经验 鸣人没事就搞几百个出来的 早该超越佐助了吧 可事实呢 符合数据逻辑么
狂乱 发表于 2010-5-15 09:55

抱歉，这个在漫画里是有说明的。就是修炼螺旋手里剑的时候就有，影分身之术是经验共享的，如果分成一百个人修炼就有百倍的经验。说是这么说的，但是，除了鸣人外大家都只能分出几个，且维持时间不长，而鸣人以前未有尝试过用影分身之术来辅助修炼。也就是说修炼螺旋手里剑是第一次开了多倍经验的挂，实际效果是怎么样呢？卡卡西是这样说的，性质变化的修炼正常人要用几年，像佐助那么罕见的天才也用烂了个月有余。那么鸣人呢？是几天！！！！！！这里已经远远的超越了佐助了吧？

然后一直到对抗潘恩那段，小鸣人的实力已经超越了自来也，这是那个青蛙仙人说的。自来也是什么水平？综合能力70，仙人状态76！！所以全开仙人的小鸣人大于等于76!!!而那时的佐助是什么状态，综合65，万花后70（万花不熟，须佐未完全掌握），还不及神威的卡卡西71。卡卡西对潘恩是什么下场？饿鬼道和天道秒杀之。那么如果当时的是佐助对潘恩是什么结果？70小于71得卡卡西，所以结果更惨，被秒的更快（这便是火影数据的魅力，就算是未交手的战斗，也能大概判断出胜负）。而饿鬼道对抗仙人鸣人的情况是什么？一拳杀之！同理，要是当时的小鸣人对上佐助，鸣人一拳就KO佐助了。这就是为什么，后来佐助开挂一年的原因，狂练经验，练万花，练须佐，什么打雷影，大闹五影大会，须佐开不停，就是为了强化能力。为的是追上鸣人的76以上的综合战力。要的就是达到全主角的能力平衡的。（当然，这也有岸本处理不当的地方，那就是鸣人一下飞升至76以上，一下加得太高了，于是佐助就只好持续开挂练级了，不然就真的只能像饿鬼道那样被一拳杀了）

然后你说的没事就用影分身来修炼，那是绝对牛逼的，用了一两次就逼得小佐助不得不长期开挂了。用多了小佐助要怎么追呀？所以，佐者在鸣人影分身修炼后一直没给鸣人修炼时间了。就算到了修炼仙人状态，也只分身了四个，开了四倍经验而已。当然剧情的交代时，修炼那玩意要精神集中，分到四个就是鸣人的精神极限了，再多就无法集中精神了。说是这样说，其实也是岸本意识到了你说的这个问题，要是没事就开个百倍经验来修炼，那佐助要怎么追啊。于是现在就限制了鸣人的多倍经验，修炼的方向也从身体技能方面转换到了精神控制层面（修炼仙人和现在的控制九尾，都是精神层面的），然后说精神层面的修炼要精力集中，不能分太多分散注意力，也就很合理的限制了鸣人，不能没事就开百倍经验了。

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佐助的实战就是修炼，鸣人的就不算？
佐助开万花有一年？这个时间你是怎么统计出来的？
百倍修炼追不上 ...
狂乱 发表于 2010-5-17 10:26

    自从鸣人战了潘恩后，漫画的进度近一年都没有鸣人出场，自从鸣人战潘恩后有实战么有修炼么？场都没有出，而这段时间佐助在干嘛，集集干人，集集万花。作者的意图是什么？就是让佐助练级追上鸣人。鸣人都大于等于76了，佐助全力还在卡卡西之下，于是就让佐助狂练BOSS，加经验升级啊。佐助开万花一年指的就是，漫画用了近一年的时间给佐助干BOSS万花练着玩。从这就说明，佐助当时差鸣人很远了，逼得作者不得不限制鸣人的出场，修炼佐助。

百倍时，卡卡西怎么说的：“就算是佐助那种程度的天才，练会形态变化也用了月余，鸣人才几天”在此处卡卡西都认为鸣人在一定程度上超越了佐助。四倍嘛。我也说了，那是作者意识到了问题，于是特意限制了鸣人无法开百倍。不然修炼仙人模式后可能就是六道的级别老。但这个四倍的效果是：“超越了四代和自来也。”这是深作大人说的。如果百倍，无法想象。

佐助打完团藏，是眼睛不能用了。但是当时是平手么？鸣人是什么状态？未开仙人模式！！鸣人用全力了么。鸣人和佐助对了一招，道出了一句：“如果我们真战斗下去，我们都会死。”当时卡卡西是很震惊的。卡卡西震惊的是佐助的实力真的提高了这么多？练鸣人都无法确定取胜？”而鸣人是的都会死指的是，鸣人开仙人，佐助开须佐。

至于你说的变量，那就是状态。角色当时是处于什么状态。其实有很多次鸣人都是输了的，以当时的状态，当时的数据，但是他爆尾了，尾兽状态1,2。加了数据。这是主角的优势，但是其它的角色如果没有藏起来的状态，那么大多情况下战斗结果和数据时一致的。

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对楼上的我想说，是的数据不是绝对的。但它能反应综合实力。“就算未交手也能大概判断出胜负”我说的是大概对吧，运气来了烂拳打死老师也有可能。一个综合能得五分的选手也有可能会胜十分的选手。但“实力”还是十分的强对吧？

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对于RPG的游戏也一样，一个65级的BOSS，运气飞天我1级也打赢，60级的一般也能打赢，但是概率差很多啊，难度不一样啊。难道你可以说1级比60级历害么？数据是个客观标准，我们看了一个70的人物和65的人物，我们就可以说一般是谁会大胜，特殊除外。

我剑即魂

楼上那位兄弟分析问题的态度我很喜欢。“久保是个文艺青年，注重心的刻画，而把逻辑放到了第二位”这句话我觉得说的很好。很支持您的这种讨论的态度。不过呀，久保在心的刻画上也没怎样啊。人物放屁的地方还是很多。许多角色的存在就是为了出来拖点剧情然后再专门来挨砍的。