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[动漫声线] NARUTO398-斑言论的真实性和灭族案不完全猜想

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楼主
发表于 2008-4-27 08:35:36 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 20:39 编辑

斑言论的真实性和灭族案不完全猜想
作者:波波安开篇:关于斑目前言论真实性
上一话中,斑只说了结果,而缺少了过程,所以也就缺乏了说服力。而这一话,有了过程叙述,也加入了具体的时间和人物,并且其中的部分事情在漫画和设定集里面也是可以找到相关佐证的。另外,我想对一周17页的漫画来说,如此大篇幅的叙述,让故事的可信度大大提高。
当然这其中依然存有疑问,那就是斑过强的目的性。对于这个问题,目的性是显而易见的,但是用事实真相来达成目的将比谎言更加强而有力。对此,我们可以参照鼬之前也有一段目的性极强的回忆,就是关于挖眼的故事,综观整段回忆,可以说历史真相部分目前已经从斑口里被证实,而惟独带有目的性的号称挖眼应该属于谎言。同样,对照斑说的故事,其历史过程应该是可信的,而带有目的性的结论,即木叶授意下的灭族还有待斟酌。毕竟从木叶创建史说到灭族案,这当中还有很多弯要绕,还有很多疑问要解。不妨暂且假定,斑说的就是事实,包括灭族案就是木叶授意下的行动,来看看还存在哪些疑问,通过提出和解答疑问,一是反观斑说法的真实性,二也是通过斑的讲述去探讨事实的真相。


一、斑所谓的自己也是知情人之一的说法是否可靠?
斑在提到鼬的问题的时候,首先提到了4个知情人,分别是三代、团藏、小春、门炎。名义上是知情者,而这里实际上斑也暗指他们就是灭族一事的策划者。关于这几个人的问题,稍后再说。重点是,斑说自己也是知情人之一,而且他说这几个知情者都是绝对会保密的。于是就有了上述问题。

说起来这倒也不算是个问题,因为斑毕竟也是木叶创始时期的一个族群领袖,而上述知情四人,之所以策划了灭族,按斑的说法根本原因是要追溯到木叶创建时的遗留问题,而对于历史遗留问题显然是斑更具有发言权,因为这个问题很可能就是他本人留下来的。斑只能是比三代为首的四人组知道得更多的历史事实真相,所以斑即使不知道灭族的决策过程,仅仅凭借灭族一事,也完全有可能推测出事实真相。而斑把知情者的范围具体到这几个人,这说明斑还做过相关的情报工作。

另外在本话中,斑提到了鼬不知道自己知道灭族真相,但是为了防止斑知道真相,于是设计了天照灭口的陷阱。这个表述引申的意思应该是,如果斑知道灭族真相,就一定会告诉佐助,而且鼬正是利用这一点设计了天照陷阱。在逻辑上,既然天照陷阱已经完成,虽然是失败的完成,而且斑也顺利的和佐助接触,那么就证明了灭族一事确实存在隐情,斑也一定是知道真相的。但是要注意,这仅仅是逻辑上,事实上天照陷阱的作用是不是仅仅为了封住斑的口还不好讲,而且这也只是斑的推测,所以这个只能成为斑知情的依据,但是不能推论斑说的就一定是事实。

结论:根据以上几点,斑完全有理由成为灭族的知情人,目前斑言论的真实性大大提高,况且斑的故事毕竟才刚刚进入序章,暂且只能静观其变。


二、关于木叶实施灭族计划的决策问题
关于这个问题比较复杂,涉及到斑要讲述的历史问题,也包括灭族的的时代背景和木叶高层的具体决策过程,所以这里仅仅透过这个话题,来讨论灭族案木叶权力结构和决策可行性。

我们知道灭族一案发生在三代执政时期,如果说灭族案是木叶策划,那么就等于说是知情的四人组共同策划。关于这个说法,我认为还是可以接受的,因为就三代时期的木叶政权而言,这几个人都是足够参与重大问题决策的。
(一)决策四人的基本情况
1.三代火影:最高权力的代表,毫无疑问的决策力。显著特点是视村子如生命,为村牺牲是其执政理念的完美证明。

2.团藏:和三代在政见上存在分歧的“政党”领袖,尽管存在分歧,但是从木叶这个整体来考虑,完全可以把他和三代类比为“鹰派”和“鸽派”。所以理论上,尽管根是个在野党,团藏为了木叶要参政议政还没有问题的。

3.门炎:关于门炎,在设定集里是有介绍的,是火影的参谋。主要特点,一是三代的儿时好友二是思维清晰且冷静三是权力主义。这说明门炎和三代不仅是个利益共同体,还能够为三代设身处地的考虑问题,维护三代的权力和地位。


4.小春:同样是参谋,小春的特点是集团主义,心细,念善。而且小春不仅要为三代出谋划策,同时也要制衡三代的权力,防止个人独断专行。


有了对上述这些人的大概了解,我们基本可以明确木叶的权力结构,如下图:


关于这个图,我认为只是针对村子的重大决策才发生效果,那些细小琐碎的事情应该不需要这么复杂,三代自己拍板就好了。回到灭族这个案子,要为这个惊天大案做决策就完全具备召集4人高层会议的理由。

(二)关于决策过程的猜想
首先,如果一定要灭族,显然必须有一个非灭不可的理由,假设存在这样一个理由,比如宇家严重威胁到了木叶安定。那么灭族如此具有铁腕特色的提议,最有可能的发起者就是团藏和门炎。团藏的铁腕手段,我想不用多加说明了吧。门炎的权力主义,必然导致他为了维护三代政权而在危机时刻采取强硬措施,同时不要忘了,性格冷静的一个极端就是冷酷。小春是谨小慎微和集团主义,那么她可能是这次高层决策会议的召集者。而三代在面对灭族问题的时候,显然考虑的是大部分人和小部分人的利弊权衡,他的性格决定了他会试图试找到最小的流血方案,对于灭族这样的血腥政策必然是犹豫。可问题是如果灭族就是唯一选择的时候,将此事正式提上四人会议的议程就显得十分必要。

关于最终拍板的问题,既然要形成权力制衡,那么采取投票表决的方式比较常见。而团藏的身份导致他很可能不具备表决的权力,仅仅是参与方案的制定,剩下的3个人就完全可以按照少数服从多数或者一票否决制的原则来表决,这实际也说明木叶的民主决策过程十分太简陋。

无论如何,斑所谓的4个知情者的说法还是比较合理的。

(三)决策的具体内容是否灭掉宇智波全族?
灭族案最令人发指的地方就是杀了很多看起来很无辜的人,例如侧面描写过的大叔大婶,佐助的爸爸不说,至少佐助的妈妈看起来也是很无辜的。这些人都死了,如果在三代执政下的木叶村做出如此残酷的决策,实在匪夷所思。其次,宇家的灭族案,发生在和平年代,木叶正是欣欣向荣的时候,正所谓“乱世用重典,平世用中典,治世用轻典”,如果说宇智波一族威胁到了木叶,是不是每个族人都在威胁木叶呢?斩尽杀绝又是不是量刑过重呢?再次,就是小春这个人的性格也比较心善的,在最终定案的过程中,很可能投反对票。所以关于灭掉全族这个问题,值得商榷,推测两个可能:
1.宇家全民皆兵。
从漫画的侧面描述来看,家族的秘密会议不是每个人都要去参加的,而且这个家族还是有老弱妇孺的,所以我认为这个可能性实在太小,近乎于无。于是实施灭族的前提条件就显得不充分,贸然做出决定,一方面违背三代一贯坚持的理想,二是可能给木叶领导层带来极大的负面影响。但是是不是正是因此,才让保密工作显得尤为重要呢?事实上,在策划此事的过程中,木叶完全有理由考虑到斑对灭族一案的干预。
2.决策的内容不是灭掉全族。
也就是说尽管宇家严重威胁到了木叶安定,但木叶的打击计划只针对具有威胁性的那么一搓人。这样做是比较符合当时的实际情况的,但是紧接着问题又来了。

附加问题:为什么一族的人都死光了?
事实是,一族人几乎死绝。我认为这个问题更多的可能是在执行过程中发生了变数,四个可能:
1.斑的出现,斑到底是帮忙还是帮倒忙,至少杀不该杀之人,可以让鼬彻底陷入万劫不复。从斑是灭族的协助者以及斑和鼬的暧昧关系来看,灭族一案里面可能确实还存在猫腻。
2.“根”在背后推波助澜,这个符合根的一贯作风,不可忽视的一股力量。只是暂时没有明确的证据支持,况且这样一来也扩大了知情范围,不符合斑的说法,要么就是团藏本人亲自出马。
3.那夜月亮太圆了,鼬狂性大发,杀红了眼,很YY的说法。
4.根本没有决策灭族计划,斑在胡扯。完全胡扯也不合理,斑可能只是对部分细节问题进行了歪曲。

结论:由此回到斑说的事实真相上,关于肯定鼬灭了一族这个问题可能存在歪曲事实的成分。灭族这样一个决策,只具有召集高层会议可行性,而在具体实施的可行性上还显得相当不够。

三、关于鼬灭族的系列问题
(一)为什么选择鼬灭族?
不管是杀一族也好,还是杀一部分也好,为什么选择鼬去实施残杀族人的计划。首先按照斑的讲述,鼬之所以被选择来完成灭族的任务完全是鼬的一种命运,是因为木叶的历史遗留问题使然。但是毕竟木叶已经创立63年了,63年前甚至更早以前的事情,对今天的鼬是否产生必然性的影响呢?或者说鼬的命运是不是63年前已经就被确定了呢?我看未必。但是至少我们看做历史遗留问题必然导致灭族案的发生。而鼬要成为灭族执行者的必然选择,那么还必须具备某些特别的条件。

关于这些条件推测几个可能:
1.首先,鼬在木叶下的宇家与其他族人最大的特别之处在于他是个万花筒的拥有者,这和必然选择时候存在联系,目前还讲不清楚。
2.木叶给出的灭族理由极其强大,大到鼬在两难面前依然可以做出大义灭亲的选择。这实际上已经表示是鼬自己选择了自己的命运。
3.鼬和族人之间存在巨大的心理隔阂,已经失去信心。这个漫画是有过描述的。如果是这样,这还是鼬自己要走的人生之路。
4.鼬有把柄握在木叶高层的手里,比如说弟弟。

另外补充一个客观条件:鼬具备完成灭族任务的有利条件,一是实力强劲,二是身份易于发动突袭。

(二)鼬为什么愿意灭族?
这涉及到两个方面
1.主动接受:首先接到任务,自己也甘愿忍辱负重执行这个任务。这么说,倒也是符合鼬之前一系列奇怪的言论。只是一个人真是在不丧失心智的情况下杀死亲生父母也不手软,那他就成了一个疯狂的木叶拥护者,而且疯狂到如此地步这是否表示鼬在灭族那一刻已经成了机器呢?
2.被动接受:斑在讲述鼬灭族这个让人难以接受的事实之后,既而引出木叶,这似乎就是暗示鼬只是发挥了工具的作用,鼬的行为是一种被动行为。那么可能的情况一是被洗脑,类似根之人,不过这个说法无法解释为什么佐助没死,一个无感情的杀人工具根本不用也不会管弟弟。二是可能就因为受制于弟弟的生死,这是符合斑所交代的为了弟弟的说法,用弟弟的存活为执行任务的条件。这也说明“为了弟弟”成立,不代表“为了木叶”也成立。

四、为什么佐助没死?
如果灭族的方案敲定的是杀死全部族人,那么这显然又是一个矛盾。关于佐助的问题,我们可以看到,三代的态度和团藏的态度是截然相反的。三代时期,对佐助还是比较照顾的,而根之人在佐助判离后,采取的办法是杀。至于门炎和小春,当初佐井这个暗杀者的人选问题正是他们提出来的,所以可以看到两个人对杀佐一事很可能就是默许的。而这个时候五代作为三代的继任者,对佐助的态度呢?实际上还是想尽量挽回的,这个从那次任务大和的态度以及目前的捕鼬追佐任务都可以体现,但是纲手不在灭族知情者的范畴。

也就是说当前的木叶政权已经脱节,拥有最高权力的火影因为对历史真相缺乏认识,可能导致他难以从全局上考虑木叶的安定问题。而处于权力制约层的几个人,尽管知道真相,可以从全局考虑问题,但是没确实的执行能力,只能在背后搞小动作,这才导致了佐井杀佐助这样的暗杀活动。

那么佐助在灭族案中没有死就考虑三个因素:
一是鼬用自己的付出换取了佐助的生存。自佐助眼里喷出天照火,鼬为了弟弟这一点已经可以算是事实了。
二是三代对佐助生存权利的极力维护。佐助的班级,卡卡西这个老师,都是精挑细选的结果,从侧面反映了三代对这些孩子的照顾。
三就是斑在灭族案中的影响。这个因素我觉得可以纳入考虑。因为收集尾兽一事发生在九尾袭村之后,灭族一案大概是此后的7-8年。而斑对佐助的关注和尾兽收集几乎有着同等重要的地位,所以这些使得斑让佐助村活也成为了可能因素之一。另外就是鼬一直在提防着斑和佐助见面,这也反过来说明了斑一直想和佐助见面,只是目前这个事情到底持续到多久我们还不清楚。

最后,从木叶高层对待佐助问题的态度,即对待宇家残余分子的态度上,我们可以窥探到当初他们对于灭族的态度。佐助的叛离,为团藏等人的清理行动找到借口,也就是说团藏对灭族一事必然也是主张赶尽杀绝的,这也正是为什么之前不能排除团藏介入灭族的原因。

五、斑说话的前后矛盾之处。
上一话中,斑为了自我介绍,说自己的灭族一案的协助者。而本话中,斑说鼬杀了一族是事实。这一前一后的表述为什么是矛盾的呢?两个原因:
一是斑到底在灭族中发挥了什么样的作用目前还不明确,所谓的灭族协助者是不是要亲自动手杀人也不一定。
二是斑两个说法都是具有目的性的,第一次说协助者是为了引出自己身份的真实性。而第二次说鼬杀一族,是为了后面引出木叶是幕后主使在做铺垫。这些表述都是以暂时被佐助认知的事实为依据,一方面是调动佐助的注意力,另一方面可以用来佐证自己陈述的真实性。这都只是说话的技巧,而为了真话或者为了谎言都可以使用这样的技巧。所以这个看似矛盾的地方也就不矛盾了。

上述问题的总结:关于斑的言论,大体上可信,尤其是历史事实,但灭族细节还有待斟酌。关于灭族一案,仅仅一句鼬杀了一族是不够的,我认为三代政权作出“完全”灭族的决策可能性较小,这当中还有很多不明确的问题,只能等斑继续讲故事。


六、斑知道真相为什么一直不说?斑之前为什么不告诉佐助真相?
斑现在声称自己知道灭族的真相,而另一方面这个真相在木叶是严格保密的。那么这个秘密如果被抖出来,应该能够给木叶带来不利影响吧。可斑怎么不说呢?原因以下几点:
1.斑目前对事实真相的描述和事实真相还有差距,如果有差距爆出来就成了流言。而流言对木叶造成的最多就是名誉上的影响,退一步说,即使斑讲的就是事实,这些言论由外而内的传入,依然无法引起实质性的震动,反而可能导致木叶的其他家族变得更加听话。

2.不和佐助讲,很可能是考虑到佐助的成长问题。灭族以后,佐助进入复仇之路,这是鼬一手计划的,可能也是斑希望看到的。斑不过早的揭露事实真相可能是为了防止佐助在复仇之路上有任何忧郁,导致自身成长的停滞。

3.当佐助获得大蛇丸的力量后,已经得到了足够的成长,为什么斑还是没说,而非等到鼬死后才说呢?尽管鼬也一直是阻止,但是我觉得阻止不是主要因素。毕竟佐迪,斑就先于鼬和佐助见面了。这里面主要还是这个时机的问题。兄弟战前佐助依然是高速行驶在复仇之路上列车,斑要和这样的佐助接轨难度很大,而惟独杀鼬复仇之后,佐助才能真正从复仇的泥潭里抽身出来,这个时候的佐助才能接受新的思想。另外就是鼬死后,斑完全搞一言堂,说什么是什么,更容易服务于自己的目的。

这个事情也正好印证了,兄弟战进行的过程中,为什么斑要让兄弟顺利进行,而阻击木叶的行动。斑正是期待着,如今这样一个说话机会,这是他突破佐助的最佳入口。


七、本话的其他问题
1.本话佐助的看到斑的写轮眼没有再发出天照火。
推测两个可能:
一是斑面具发挥的作用。
二是斑可能已经把鼬的术解除掉了。首先让佐助陷入恍惚,然后过去捏了下巴,大家YY,我也YY。

2.关于兄弟战小结的一点更正。
就是鼬挖眼的问题,现在看来鼬确实不是为了挖眼,之前我关于的挖眼想法是错的。因为通过这此斑和佐助的对话,我们可以看到佐助目前的心态,依然觉得鼬是自己的仇恨根源。那么就可以理解,鼬进行兄弟一战既然为了消除佐助心中的仇恨,而撒下的谎言,为得就是让佐助痛快淋漓的报这个仇。

3.关于本话中,斑所谓的木叶历史遗留问题到底是什么问题?
这个问题实在无从猜其,因为这是一段漫长的空白的历史。待有空再来同人一篇,就不和本篇放在一起了。


本话到此。




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5
发表于 2008-4-28 11:15:50 | 只看该作者
恩 很好很强大的关于火影现状的分析...

话说LZ就是波波安么?不是原创请最好注明出处哟~~~
地板
发表于 2008-4-28 09:05:41 | 只看该作者
LZ分析的实在是太详细了
PFPF
:kiss:
板凳
发表于 2008-4-27 17:55:48 | 只看该作者
LZ分析的很有道理的说~~
沙发
发表于 2008-4-27 12:34:51 | 只看该作者
很全面的分析..............
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