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标题: 无意义的几个争论话题 [打印本页]

作者: JackSparrow 时间: 2010-10-22 18:33
标题: 无意义的几个争论话题
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 12:02 编辑

第一、关于十刃的级别问题。
很久很久以前，从小白的口中，就知道了，大虚有三个等级，基利安，亚丘卡斯，瓦斯托德。
而这个级别划分，早就被繁乱的剧情所打乱。

1、基利安，被说成是无思维，但是却有些不如基利安的虚，还跟别人说话啥的，比如井上的哥哥，比如一户在墓地碰上的那个虚。
2、葛力姆乔手下的那些人，从进攻现世失败后，小白的报告也蓝染的说法，无疑，这一批虚都是基利安，而到了葛力姆乔回忆的时候，这批人又成了亚丘卡斯。。。
3、很多人都说，3号之前是瓦斯托德，还有很多人说，4号之前是瓦斯托德，甚至也有人说6号之前是瓦斯托德，总之，不管几号之前，只要98不说，那我们就是不知道，再牛B的分析，也不代表作者的看法，

所以，不仅仅是十刃，这个整个虚圈，都比较“虚”，就不要细追究了。

第二、用战绩来衡量实力排名的问题。
因为这个排名，大多数是人们自己的看法，而只要是人的看法，就会存在倾向，而更多的人用战绩来衡量，其实也是不太靠谱的。
因为死神里的战斗安排，都是极具对应性的，比如NO。7VS白哉，因为NO。7的能力是控制20多个目标物体，而白哉的卍解是无数的“樱花”，所以二者才对应到了一起，再比如NO。8VS涅茧利，因为二者都是“科学家”，所以，也就比拼起了研究科学。
不能说白哉打败NO。7，涅茧利打败的是NO。8，就说白哉厉害，因为NO。7也不一定打得过NO。8，因为这个排名只是给人一种等级观念，而具体等级，其实概念也很模糊了。

第三、队长级别的问题。
我一直以为，队长肯定比副队长强，但是桧佐木修兵给东仙上了一课，彻底改变了我的看法，而身为副队长的恋次曾经师从于第三席的斑目一角，而曾经又是找斑目一角去担当队长这些消息，则彻底打乱了队长层级的这个限定概念，总之，谁赢谁输，不代表谁强谁弱，而是队长，也不一定就牛X。。一切都是98说了算。

综上，几乎所有关于实力，关于级别，关于排名的东西，其实都没有太大意义，也不要真的当真去找寻所谓的官方答案。。抱着娱乐的心态去看，也不要深究什么了

作者: 淡忘 时间: 2010-10-22 18:37

完全同意，有些东西没必要深究

作者: 小z 时间: 2010-10-22 18:42
排。。。

但是能一直或者说长久当队长的人必然有实力或者说必然有某方面相当的过人之处

作者: 逆蝶无泪 时间: 2010-10-22 18:56

算了，咱就别再深究了……

作者: 月魄 时间: 2010-10-22 19:33
LZ精力旺盛啊，纠结了这么多年，随98吧…

作者: 老盗 时间: 2010-10-22 20:19
啊。。。。我一直都没计较过这些啊。。。哪有那么多时间啊。。。

作者: 什么死神 时间: 2010-10-22 20:52
不解释..............不计较......................

作者: mu_rabbit 时间: 2010-10-22 21:19
- -。
根本没想计较。
只是看不过那些计较的人而已。

作者: zhen~红姬 时间: 2010-10-22 21:29
赞成一句话··一切98说了算···

作者: songyuan1789 时间: 2010-10-23 00:38
愿意怎么说怎么说，O(∩_∩)O~。。。。。。。

作者: 我剑即魂 时间: 2010-10-23 01:13
楼主看漫画不仔细，虽然久保无敌没逻辑。但还没到植物人的地步。楼主有几个地方的问题是不存在的。
普通的虚是有思维的，下级虚都有自主思考能力。基力安没有思维是因为，基利安是数万虚的集合体，有数万个思维绕在一起，无法体现出个体思维。而有少数的基力安体内的个体意志足够强大，能够压制或领导其它的个体意识的，就能从混乱的意识中解脱，表现出个人意识来。而这样的基利安就具备了进化为亚丘卡斯的能力。
其实久保的虚圈是影射的社会。下级虚就是个人，社会中为了生存自然就有竞争就有胜败，就有你死我活。为了生存，就会有个体进行联合。在虚圈是下级虚融合为基力安，在现实里就是大家自发组建的什么社团或者集会。为了生存嘛，联合大家的力量众力求生。当然，最开始就只是乌合之众，你不服我，我不服你，每有统一方针，具体办法也就难以实行。当然外在表现也就和基力安一样。等到里面有了个什么能人，凳高一呼，号令众人，把组织记律都搞清楚了，我们这群人就去搞个公司，法人代表就是那个能人（什么小葛，尼露啦），于是亚秋卡斯的初级就形成啦。以后就像小葛一样去吃同等级的亚秋卡斯，换到现实里来就是公司团并。从小虚到基利安再到亚秋卡斯也就是一个自然人白手起家建立公司的历程。这样看来小葛等人都是总。人家基利安都是上万人呢，小葛团并了这么多企业，少说也是几百万员工的头儿。葛总啊！
那瓦斯托德又是什么玩意儿呢？按照漫画来讲，那便是社会中的富二代阶层。一出生就拥有大量的金钱与势力，就好像史叔坐在哪里没动，周围的就该死的死，该吸收的吸收。自自然然的就在发展状大。不像葛总还要自己去团并公司那么累，老一辈打典好了一切，瓦斯托德什么也没做也自然能够发展状大。不过，富二代里有败家的也有超级能人，史叔的个性明显是败家的那种…这也证明史叔不是富二代的精英，也就是说还有更上级的瓦斯托德。
而这个…正是牙神（我的天，久保，你是在描写富态么）。有些国际巨鳄的后代会去自己搞个什么小公司表面上不务正业。但是只要把他惹毛了，他能够牵出他身后潜藏的恐怖的经济实力。看看牙神发火后的二变，三变，背景深着呢。平时，牙神又在干嘛，狂吃狂睡存零压。我的天，吃什么？当然和我们葛总一样，团并企业！狂吃，证明人家资本雄厚富二代也就算了，别个和史叔不同，人家还要继续吞并，掠夺资本。狂睡，证明人家是在屯积库存，可能要跨国倾销，协持经济，你什么国际反倾销法也阻止不了。吃好了睡好了就跑来爆发，全球经济啊。
多的就暂时不说了。楼主的关于虚的观点是站不住的。久保的设想其实都不错。但垃圾就垃圾在，他提了一个个设想后就没后了。或者就直接放弃了。不过有点读者非要是说成留下众多付笔也没法。反正我觉得，这些伏笔话题太大，我怀疑久保是不会跳过去了又重新踩这些雷的

作者: easy739865740 时间: 2010-10-23 10:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bhlzxcvbnm 时间: 2010-10-23 13:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: JackSparrow 时间: 2010-10-23 14:08
回复 11# 我剑即魂

....不是我看的不仔细，而是你说的，都是个人理解的东西

至于虚是不是有个人思想，漫画中并没有提到，而是直接介绍的大虚级别。。。而你所说的普通虚有，然后集合之后没有，这完全是自己思考的结果- -。。。所以不予评论

至于十刃所代表的那些东西，各种帖子泛滥的已经没边儿了。。不用解释，每个人理解不一样，看法就不一样。。。

总之，人不一样，所以对待同一事物，看待的角度和看法也就会不一样，所以根本不会存在所谓正确的说法，而争论这些，本身也是没意义的

作者: 我剑即魂 时间: 2010-10-23 16:47
标题: 标题
回复 14# JackSparrow

你去看基力安的介绍看看。看看是不是我说的那样。因为基利安出场较多，关于它的介绍较多也较散。不过，“基利安是由数万下级虚融合形成”“由于没有了主导意识，所以代来智力低下和行动缓慢的弱点，但是破坏力级强”，“基利安中的级少数的个体中内部有强大的意识，能压制其它意识并取得控制权，这样的基利安就能重获思想和智惠，于是让进化为亚秋卡斯成为可能。”这几句可是漫画里写得。第三句是小葛的回忆中。第一句好像是前期露其亚说的。第二句是蓝染还是69说的，记不太清。
个体的虚，前期整井上的虚，和井上说话。井上他哥。茶度打死的那只，都有明显的个体意识。还有进地狱的那只…太多了，有个体意识的下级虚太多了。只能说新生的虚由于理性的丧失有些满脑子只知道破坏，那是暴走了。就好像咱男人有时头脑发热，精虫上脑时一样。但不能说就没有个体意识了。兴奋完了还得照常过活

作者: JackSparrow 时间: 2010-10-23 21:14
回复 15# 我剑即魂

......
有没有，我没有取证，不过，绝大多数的普通虚，是没有个人意识的，只会嗷嗷叫的那种。。然而你提到的这种有意识的，也就是其中的一些特例。。。

反正无论是与不是，其实争论这个，还是没有意义的。。。就比如葛力姆乔的手下那些人，开始说是基利安，后来说是亚丘卡斯，这就是最明显的错误冲突。。。

而写着帖子，本来就是说，争论这些。。其实一点用都没有，因为自己分析出来的再具体，再有道理，其实，98一句话就可以给否定掉。。。

作者: 我剑即魂 时间: 2010-10-23 23:09
回复 16# JackSparrow

唉，兄弟，你直接就说久保混乱没逻辑就算了嘛。搞这么麻烦。
你看我天天开帖骂久保呢，其实我都习惯了。本来就是无敌没逻辑，唉。随便啦。各找各的乐吧。我就还是天天挑久保的刺，挑刺的同时既愉乐了我自己，也加深了对作品的理解

作者: JackSparrow 时间: 2010-10-25 23:08
回复 17# 我剑即魂

说一个比较偏颇的例子。
三国演义，一直是受人称颂，但是最近生活越来越好，人吃饱了没事儿干，开始了解到三国志的存在，然后就开始批判罗贯中不尊重历史啊之类的，开始贬低三国演义。其实这是不科学的。
因为：
1、罗贯中并不是不学无术，相对的，他比陈寿要牛的多，陈寿只是搜集当时的材料加以整理，编纂了一本书，而罗贯中，以三国志为基础，搜集了野史、民间传说、戏剧等等资料，编写了三国演义并且一直传承，利用各种手法将故事顺通，并且塑造了很多经典的人物形象。
2、三国演义的意义，远比三国志要高的多，因为事情可以是假的，但是只要合情合理，那就可以加以利用，可以作为借鉴，所以，三国演义，不仅仅是文学著作，而更是各种领域的骄子，有人戏称毛主席打天下，靠两本书，一本孙子兵法，一本三国演义，而三国演义也俨然成为了商界宝典。

看了这个例子，应该就明白我说的了吧，98不是没有逻辑，骂98，其实是很没有道理的，98构造了一个世界，构造了其中很多细小的元素并且加以阐述，而且还有很多值得学习和借鉴的地方，也有给人们的警示，但是在构建一个大的世界的同时，还要顾及剧情的发展、人物的性格等塑造，这样，肯定会出现很多不同常理的东西，比如：黑崎一护和葛力姆乔、乌尔奇奥拉的对战，很多人就觉得小葛、小乌可能比他们排号靠前的还厉害，因为一户的卍解之后又虚化，卍解是队长水平的话，那虚化之后和小葛、小乌打平手，那队长也不是对手等等的推论。因为作者在描述、在突出人内心的作用，所以那些实力说法之类的，都是附加的一个结果罢了。。。

而这个帖子的意思就是，不要过多的去研究那些本来就是附加的东西，而更要以娱乐的心态去看待这个作品，并且能够从中获得一些自己的感悟。

作者: 我剑即魂 时间: 2010-10-26 00:09
回复 18# JackSparrow

是啊，我也是用愉乐的心态在看一部作品。骂骂久保，挑挑刺，这便是我看死神的方式。虽然我骂得多，但也是在仔细思考并以我的角度审视之后的结果。我提出的所有问题都是确实存在的，而且也都是以漫画的内容为论据的，这也是我理解作品的一种方式。
骂久保那只是一种行式而已。这东西，有的人就是筹个热闹，有的就看看帅哥，有的看看意志，有的找找逻辑，有的感慨下人生，有的谈谈经济，有的说说文化。从事的事业不同，思考的层面不同而已。

作者: l360295022 时间: 2010-10-27 10:54
楼主你写的不错，闲的无聊看完了

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