死神中文网

标题: 【扫盲贴】98推特风波【转昆仑】 [打印本页]
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 20:42
标题: 【扫盲贴】98推特风波【转昆仑】
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 12:18 编辑

欢迎各位对号入座。

始作蛹者/导火线
来自一个井黑跑去98推特那里留了句言
（也不是第一次发言了，后来98自己查得这人以前说过自己是露饭，所以具体身份是露厨井黑）
tite_kubo 君みたいな至らない子の言う事に耳を倾ける事が现実かい？小さい现実だねぇ…。RT（注1） @sxpan100: 破面编は原作ファンには黒歴史认定の可哀想な作品です ここまで嫌われるヒロイン(?笑)になれた织姫はすごく…すごいです 最低视聴率の元凶 WWWW 现実を见てくださいtite_kubo

难道说倾听你这种不成熟的孩子的话就是现实？ 也算是小小的现实呢。。RT @sxpan100: 破面编是被原作粉丝认定为黑历史的可怜作品。没想到会被厌恶到如此地步，陷于此悲剧中的织姫实在是太过于…… 太棒了。 导致最低收视率的元凶 WWWWW 好好看看现实吧。

注1：推特RT前面的字是回复后面的内容的，RT后面是人家的发言，下同。


据称，之前这类角色攻击的发言在他的推特里不见得少，只是以前98直接无视了，
而这次终于忍不住爆发了。


——————————————————

事丄件后来98还以此话题说了很多。

注2：推特的信息是最新发的在最前的，所以下面的话，应该从下面开始看起。



★翻译：白色的花火 （原文省略，考据党可以看1楼沙发连接）另加本人短评。


tite_kubo 因人而异。十年间看过各种各样的事情才有了现在的想法。RT @saskimah: @tite_kubo之前以为就算是有名的漫画家，也多少会被编辑的意见（要是这么做的话就会失去读者之类的）所左右。稍微安心了。
——98纯爷，我就BUY你这份骨气。
确实，10年前，98看过的东西比我们这些不明真相的人多得多，经历也经历得多，
所以他才会说现在才能画自己想画的东西（以前他没底气），他也在半年前的推特里说过“我平时总是抱定‘就算不被认同也无所谓！要随心所欲的画！’的觉悟来画的，所以当在信中读到‘还想看到更多您的画’就有种找到了一辈子的知音的感觉。若用技安的话说，就是所谓的心之友吧。”


tite_kubo 完毕。 那么就回到原稿吧。


tite_kubo 关于此想法，我不打算进行讨论。而且，即便我的想法是错误的也无所谓。花了5年，10年，持续创作后才得以形成的这一想法，那么这就是(我)作为创作者的生存方式。所以我是不会去否定的。阅读了这份帖子后，能产生某种想法，那么此时此刻，这份帖子的意义也就得到了满足。
——98这样说，反而真让我这个死厨现在觉得我在瞎为他担心了。



tite_kubo 不管是一部分还是全部，如果是为了谄媚读者才绘画漫画的，那么就是将责任全部强推给了读者。如果不是自己从心底感到有趣的作品，而是一味得想着如何让对方掏腰包，那么就是欺诈。那就是我的看法。
——嗯，不坚持商业化，你果然还是10年前的98，反正我又不是看同人，所以98你坚持你自己的想法就好。


tite_kubo 由于我的转帖而看到了恶言的织姫的粉丝，还有那些以轻松的心情享受着BLEACH的读者，实在对不起。只不过，我的绘画方式绝不可能因为他人的意见而改变，可能性为零，关于这一点大家不必担心。


tite_kubo 另外，浏览下方的帖子时(此人说过自己喜欢露琪亚，讨厌织姫)，作为一名普通的露琪亚粉丝可能感到某种震动，不过在我心目中的露琪亚粉丝的印象不会因此变坏，所以请放心。
——其实每个角色都是98的孩子，如果那些NC的读者知道这种事就不会2B到去98面前踩场了。


tite_kubo 因为作品每个星期都为全世界的人们所阅， 在十年为一轮回(十年如一日)画着漫画的人们当中，因为这点小事就惊慌失措的家伙是不存在的。觉得现在的时机刚好，因此就再次表明自己的意思。




作者: 老盗    时间: 2010-9-15 20:59
我没看完。。。。以后再慢慢看吧。。。。。。。。。。。。
作者: 512730    时间: 2010-9-15 20:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: songyuan1789    时间: 2010-9-15 21:05
楼主厉害呀~~~~~我是说打字。。。。。。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 21:25
早看过了。我想说什么叫“读者不想看可以不看。”要是哪个品牌抱这态度“不想买你就不买不想吃你就别吃”保证关门。
你到餐厅去有见过“客人，你不想吃就别吃”？我无语啊，无视顾客装个性，这不找死么？
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 21:36
早看过了。我想说什么叫“读者不想看可以不看。”要是哪个品牌抱这态度“不想买你就不买不想吃你就别吃”保 ...
我剑即魂 发表于 2010-9-15 21:25


阁下逞强的嘴功真是一流呢，从52pk有没有混过，到推特风波似乎都在阁下了如指掌内哟哦，高明呢！高明呢。

关不关门那是作者他自己的事，他有家人自己要养他对自己的生计比你要清楚百倍有多呢，你瞎给他担心干嘛？不就是显示出你个人好管闲事的下限么？
你没有管别人菜单改不改的能力，有的是不吃不买的能力，不喜欢就别吃了，别人餐馆倒闭旺盛关你毛事呢？你就这点让人看着蛋疼。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 21:59
回复 6# Ragnarok026


    请不要脱离漫画本身。我只知道，任何餐厅不管人家有没有，都会这样说：“客人，这里有你喜欢的”不会说爱吃不吃也不会有这种想法。
看来你是没有经营理念，多说无益。
还是回到漫画，我问个简单的，拳西在吃奶么？
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 22:05
回复  Ragnarok026


    请不要脱离漫画本身。我只知道，任何餐厅不管人家有没有，都会这样说：“客人 ...
我剑即魂 发表于 2010-9-15 21:59


你硬要说道经营课题的话你一早就搞错了前提了。
98这个不合格的文青根本就没想过把漫画当成万全的服务业，你用餐馆来对比自然就脑残了。
拳西？那家伙我没从来想过98会在小汪在山本面前登场后在这个节骨眼上解释，这风格你到现在还不能接受？请到别家餐馆，我们死黑喜欢慢慢等，慢慢黑，吃惯速食的阁下还请光顾蓝蓝路，保证快捷，简便，易懂。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 22:17
也就是又解释不了吧？像这样解释不了的问题都有几车皮，一车皮一车皮的越堆越多，你还认为会解释吗？现在留下的坑用两个章节都解释不完。难道会有一两个大的回忆，回忆两个章节添坑。不可能，更多的是不了了之
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 22:28
也就是又解释不了吧？像这样解释不了的问题都有几车皮，一车皮一车皮的越堆越多，你还认为会解释吗？现在留 ...
我剑即魂 发表于 2010-9-15 22:17


那叫解释不了？开玩笑。你期待一些怎么样的解释？就是你所谓的【多开一个回忆篇章描写战斗】么？你何来知道可能不可能？
你没看得出那些东西可能解释那些东西不会解释，那是你自己的能力问题了。
你觉得有哪些坑会不了了之，随便说说吧。倒是【多到数不完】就别说了，只会显示你没用心去数bug。
看吧，说了见解你不也一样窄眼光看待？何来理性看待？笑话呢。
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 22:29
看回来，还真的觉得乃的脑袋真的需要漫画家当保姆给你指引明路么？非要看到拳西尸体你才承认他败北？
吊胃口的伎俩你看的不多啊，孩子。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 22:38
吊胃口？吊得别人粉丝都绝望骂人了还叫吊胃口？
一个作品延期发售可以吊胃口提销量。吊来吊去没消息了，本来有兴趣的人也没瘾了。他们会以为：唉，腰斩了。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 22:42
那是你眼光窄，我手机打字，即然你没什么见解我也不用出什么见解。我手机，打字慢还容易掉网。所以，没有长篇的时间和条件。
你如果想依事理，你可以搜我的帖子，回答我的问题
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 22:50
吊胃口？吊得别人粉丝都绝望骂人了还叫吊胃口？
一个作品延期发售可以吊胃口提销量。吊来吊去没消息了，本 ...
我剑即魂 发表于 2010-9-15 22:38


吊胃口的伎俩是98在用，与你何关？
我就再说一次，你就那么为98担心到处说98这样做不对这样做很糟糕就为他一家户口本担心生计么？
好事别好错地方了。死神腰斩了又与我们生活无关，你那么反应激烈干嘛？
你这不就是那些会一边用铁杆棒打孩子一边大喊【你这家伙注定以后骗钱骗吃当社会渣滓混混沌沌过一生了】的所谓恨铁不成钢的父母么？要不是，你这态度又何来不一样呢？呵呵。

我就说，你拜托别人给见解就请自己给见解，要求别人去搜你的帖子就好比去求见医生，医生问你什么不妥你就正面回应一句【我知道我什么病，不过你自己查吧】，哪个医生会收你钱。
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 22:54
眼光窄指的是你没看到好的一面，只说坏的一面，并且以【子不打不成材】作为借口作为把柄横行，你这就是看漫画的正确心态？阿门。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 23:10
吊胃口的伎俩是98在用，与你何关？
我就再说一次，你就那么为98担心到处说98这样做不对这样做很糟糕就 ...
Ragnarok026 发表于 2010-9-15 22:50



    果然和我说的一样，表面说得很好。最后不也一样，腰斩了关我什么事。
社会上这种人太多了，平时总是好话不离口，别人真正有问题了就是：你死活关我什么事
这种人我遇得太多，所以我对说好话的人从不相信，因为在最后一刻培在你身旁的不会是他。
我有个朋友天天骂我，但我明白，任何麻烦事他都会伸手，虽然他会说：我给你这人渣说了多次，你总有这一天，要不是老子你只有去喂狗。
然后，看你的想法，你应该是个女的，我就不多说了，不和女孩争。
作者: 火黑    时间: 2010-9-15 23:19
………………………………强大啊………………………………………………
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-15 23:34
果然和我说的一样，表面说得很好。最后不也一样，腰斩了关我什么事。
社会上这种人太多了，平时 ...
我剑即魂 发表于 2010-9-15 23:10


你对这个道理到现在还搞不明白，你当人到现在白做了。
支持死神和死神腰斩了影响自己的未来，是两码子截然不同的事情。
死神腰斩了，你就会因此断食断六亲？不会吧？那你那么愤怒一直骂喊别人SB干什么？
我们这些说好话的会不会最后也留在死神的身边，你怎么知道？通灵能力么？
拜托，那只是你主观的想法。
谁告诉过你支持死神就只有哪些肯说坏话大声辱骂的人？
支持一部作品，至少对他的作者抱有最后一份的尊重，口头上的，心理上的，至少都应该这样。
就因为你坚信你会走到最后陪在身旁所以现在就能非常大声的抬杠辱骂作者么？笑话。
98不是我的好友，也不是我的恩人，可是他是我尊重的画家之一，我不可能做到在死神腰斩后马上飞往他身旁陪在他身边，死神腰斩了也不会影响我的生活任何东西，可是我会做的就是继续支持他的下一部作品，因为98是创造出丧尸粉这部作品的人，创造出死神这部作品的人，我尊重他，说他好话不代表奉承他，ok？

PS：最后我只觉得你说的话很矛盾，这里经常说着打骂的人才是最后会留在身旁，那边却说着腰斩了要如何杀98之类的话，真是蛋疼。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-15 23:54
好吧，我喜欢。我确实是白活了，我活得很蛋痛很无聊很矛盾。你赢了，说了这么半天你就想要这个吧。你赢了，你赢得很彻底，我觉得我真的是垃圾傻叉。
我这个垃圾该去继续挣钱了，我很垃圾的，我这个月还要挣两万，不然我只能去喂狗，因为我朋友说我度不过这个坎只有喂狗的命
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-16 00:00
好吧，我喜欢。我确实是白活了，我活得很蛋痛很无聊很矛盾。你赢了，说了这么半天你就想要这个吧。你赢了， ...
我剑即魂 发表于 2010-9-15 23:54


那你该检讨自己为什么会被人说只有被拿去喂狗的价值了，在这里自暴自弃有个鸟用。
作者: 我剑即魂    时间: 2010-9-16 00:09
做业务去了，男人赚钱才是王道。世间一切都建立在假像之上，只有最简单的物质才是真实的。
为什么会去喂狗，那是因为我还保有着善良与爱。于是就次次被骗，于是就只能去喂狗…
不多说了。钱钱钱钱！只有钱。
算了，连死神也懒得看了，以后也懒得喷了。赚钱才是真实的，理解什么的…
作者: 黑色的月牙    时间: 2010-9-16 01:58
本帖最后由 黑色的月牙 于 2010-9-16 02:17 编辑

回复 22# 我剑即魂


    我无法苟同，在你们两个的争贴里！！

我认为意义都不大，这就好比辩论比赛！！输赢，争个天昏地暗！！！意久何在？？
其实，说白了，就是心里的一口气在！！

同样一句话，在与漫画叫真，争逻辑的那一瞬间起，你自己的逻辑就已经错了！！这只是用来欣赏的东西！！不能过于叫真！

在我和你之间的贴争过后，我就发现！你是一个好胜心过强的人！或许你会说，男人，要是没有好胜心就那个什么了点，我书读的不好，词穷！！

在原本安安静静逛论坛的我，慢慢的发现了许多让人不舒服的事情！
也就是，每个人是报着何种目的，或者是心态，去看哪部作品，
这些，都是艺术!!只需细心去品味，这之间虽有缺点，有瑕疵！但同时有优点，太过偏门，你就是在走极端道路！只需适中！！

我对一些攀比性太强的事情，不太苟同！！就如同，拿金子和铁相比，金子虽然高贵，铁虽然卑微！但两者只是单纯的本质问题，要真比起来，铁比金子赢太多了！人的生活根本就离不开它，
如果从你的事业上看，你应该是，自己的产品就是王道的性格！
你说过，我为什么在意别人跑去某个论坛说某个的坏话，为何在意？我看过挺漫画过，当然，只范围在热血漫画！我认为每一部都是杰作！并没有你形容的如此严重！并且，我在意的是，与其去做一件很不明智的事情，不如不去做，因为，即影响自身的形象，同时会爆露心里素质！！
我经常会遇到一些口气非常“好”的人回贴，此好非彼好！！
他以这样的口气，在别人面前谈论，哪个多好，拥有的感情多么丰富，学到了多少东西？但是却和身上表现出来的完全相反？？这样会有说服力吗？？

出口出章着实是很让人难受的事情，当然，我也有过，因为每个人都有脾气，只是，想想是不是应该尽量去避勉这种事情！！
对于漫画来说，应该说他有一个价值观在这里，你认为，它很烂，比某某某烂多了，或许吧！他或许烂，但它却存在，之所以会有成绩，因为他就有存在的价值，要不然，它出现不了！！
也就是每个人的心态，审美角度，心理角度！接受度！会是如何样的！即然都是好东西，为何总是要在鸡蛋里去挑骨头，钻牛角尖呢？？
与期不断的去寻找缺点，为何不不断的去寻找优点？？？如果你和一个人相处的时候，你会是不断的去寻找他的缺点，还是去寻找他的优点？？？你会非常的去在意他的缺点吗？？？
没有人没有缺点吧，如果非要这样去叫劲！！那这人际关系会是如何样的？？？
非要举个例了，那你就是，不断的去发现火影的优点，极端的去寻找死神的缺点！！你会说，你同样关注火影的缺点和优点，不过，你已经极端化了不是吗？？？

现在的几部漫画里，火影没有了以前的搞笑和热血，换来的是感情过于丰富，有感情是好事，但是，在后半篇章却显的有些压抑！个人意见！！！死神嘛，至今虽然有点乱，但言论却过于早，缺点优点自然都有！！但不可否认是，三部都是不错的作品，包括新番出的都是不错的作品，都是作者呕心沥血的作品！！都是值的关注的东西！

这同时还关注对哪个较于热爱！！！越热爱就越在乎！但是，那些没有那么热爱的东西呢？就不断的去钻缺点，不断的去踩踏，对得起自己也对不起作者！！！

还有，我发的那个叫“国产动漫的前景”的贴子，里面不缺少说国产烂的人，说仿日本的人，说没有多大意义的人，都有！！但是往前看一点，国产动漫一直被界限的太多，一直没有进步，那是因为，一直都没有向前踏步，一直都没有去突破！！我想，谁会成为中国动漫业的改革者，那就是尝试突破的人，那一部虽然和日本风格很像！但是，这种风格并不是日本的权力，他无法靠你侵犯版权，而是一种自由！！
我之所以觉得，他会是国产动漫的前景是因为，哪怕他是仿日风格！但是，他突破了！他尝试了，广电总局如果和谐掉，我只会感到辈伤！
模仿并没有什么可耻的，可耻的是一直原地踏步，还认为自己很出色！


（喂，你好像把你自己说的太过于什么的？哎，我也不知道该吐槽自己什么了！！其实，我也是一个烂人，烂的去和别人争的人！烂的也会出口成章的人！也许，我也没有资格去说别人！没有资格在谈自己的观念！承认，承认！！！那就以差人说差话，烂人，说烂评吧！）
作者: 愛死神的全部    时间: 2010-9-17 19:55
98让某些盲目死fan宠坏了才口出狂言。变渣了就是变渣了，为什么要维护他？连载本来就是给别人看的，画不好被人骂也很正常啊，难道读者会因考虑作者需要养家糊口就去支持不好看的漫画？Jump是读者本位，读者不喜欢就得滚蛋，98以为作者万能吗？他以为身后总有一群fans挺他？看bleah腰斩了他还和谁呛去。
作者: 名不好取啊    时间: 2010-9-18 09:58
激动了
........................
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-29 10:28
98让某些盲目死fan宠坏了才口出狂言。变渣了就是变渣了，为什么要维护他？连载本来就是给别人看的，画不好被 ...
愛死神的全部 发表于 2010-9-17 19:55


你还真的根本不明就里就来推断一个人的人格呢。
丧尸粉好好看一次，然后理解了当时的处境才来说这些片面之词吧。
打从一开始98就没想过要画出乃们心目中的bleach，只是你们的胃口刚刚好对上了而已。

另外我不是死神fans，我是个死黑。
作者: Ragnarok026    时间: 2010-9-29 11:35
我平时总是抱定“就算不被认同也无所谓！要随心所欲的画！”的觉悟来画的，所以当在信中读到“还想看到更多您的画”时就有种找到了一辈子的知音的感觉。若用技安的话说，就是所谓的心之友吧。
——98在大概半年前在推特里说的。

tite_kubo 因为时不时会有人误解我的意思，这里再说明一下吧。读者拥有的权利并非是改变作品的故事，而是选择读与不读的权利。如果实在咽不下那口气，不读也罢。

tite_kubo 不管是一部分还是全部，如果是为了谄媚读者才绘画漫画的，那么就是将责任全部强推给了读者。如果不是自己从心底感到有趣的作品，而是一味得想着如何让对方掏腰包，那么就是欺诈。那就是我的看法。

tite_kubo 关于此想法，我不打算进行讨论。而且，即便我的想法是错误的也无所谓。花了5年，10年，持续创作后才得以形成的这一想法，那么这就是(我)作为创作者的生存方式。所以我是不会去否定的。


tite_kubo 因人而异。十年间看过各种各样的事情才有了现在的想法。RT @saskimah: @tite_kubo之前以为就算是有名的漫画家，也多少会被编辑的意见（要是这么做的话就会失去读者之类的）所左右。稍微安心了。

tite_kubo 由于我的转帖而看到了恶言的织姫的粉丝，还有那些以轻松的心情享受着BLEACH的读者，实在对不起。只不过，我的绘画方式绝不可能因为他人的意见而改变，可能性为零，关于这一点大家不必担心。

——98在8月里推特说的。
作者: easy739865740    时间: 2010-9-29 12:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽



欢迎光临 死神中文网 (http://bbs.bleachcn.net/) Powered by Discuz! X3