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标题: 无解的不等式：双子座与处女座实力之争 [打印本页]

作者: sagakyo 时间: 2006-2-9 22:32
标题: 无解的不等式：双子座与处女座实力之争
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 13:36 编辑

无解的不等式：双子座与处女座实力之争

动画基地2月上的分析我打了下来觉得蛮有道理的给大家分享

实际上，车田正美对于十二个黄金圣斗士的实力描写，存在着许多语法以具体数据来判定的情况。总体而言，他们的强弱基本上是围绕着五个青铜主角进行描写。在突出五主角时，往往把他们弄得不堪一击（比如剧场版）；而在剧情需要他们强大时，又有了不同的描写（比如冥王篇）。所以到底谁的实力更强，就算记载着官方数据的《圣斗士大全》也很难服众。目前，对于黄金圣斗士的实力，大多数人比较认同的是“梯队”式的划分。比如巨蟹和双鱼自然是垫底梯队，而第一梯队又以双子座的撒加、加隆兄弟和处女座的沙加最能引起争论。关于两人谁是黄金第一强者，通常争论的焦点都在于“沙罗双树园之战”。是役，沙加一人力挑撒加、修罗和卡妙三位复活的前黄金圣斗士而不败，最终撒加三人不惜背负叛徒烙印以“雅典娜之惊叹”才将一心寻死的沙加轰败。而不少人也据此力主沙加的实力在撒加之上。不过，笔者斗胆在此“逆天”，将结合原作内容与官方设定来对这一战展开一些分析——证明沙罗双树园之战并不能证明沙加和撒加实力强弱。另外，为了说明问题的方便，本文将对数据采取简单的公式化处理，以求推理的严密性，所以提醒大家保持头脑清醒不要冲动哦！

第一观点战斗中表现出的是战力，不是实力
在国内大部分人都不会觉得一辉实力高于沙加，但就是那个总是打不死的一辉，在撒加之乱中打破了沙加的天舞宝轮，把沙加逼入扭曲的空间，可以说是打成平手。同样的，很少有人会承认在撒加之乱时，星矢等青铜圣斗士的实力在黄金之上，但这五主角愣是轰败了圣斗士中实力最强的黄金圣斗士们。其实这很正常。现实中的比赛都有“发挥”一说，一流的选手都是具备一定实力的强者，但是比赛时却总有冷门和黑马出现。所以，如果单以某一场战斗的结果来分析实力并不严谨。实力是一名圣斗士相对固定的本事或水平；战力则是其在某场战斗中所表现出的特定水平，是变化且常常与实力水平不相称的。决定战斗胜负的是战力，不是实力。除实力外，仍有许多其他因素在影响着战力——乃至胜负的结局。

第二观点战力＝实力×小宇宙×客观条件修正
影响到具体战斗中所发挥出来的战斗力有很多因素，首先当然是设定中最玄的“小宇宙”了。白羊座的穆之所以在闯宫时间极为紧迫的条件下，还要在第一宫指导青铜领悟小宇宙的第7感，就是因为他知道如果没有小宇宙的作用，青铜圣斗士再怎么拿实力也拼命也不会取得对黄金的胜利——战斗的前半段，在小宇宙没有提升到大于等于7感时，青铜也确实一直都只是挨打的命。同样道理，如果没有强大的神的小宇宙，不会拳脚功夫且没有任何招数——实力为0的纱织，也不能威慑白银，更不能扬言封住小艾的光速拳。所以这样看来，小宇宙不仅是影响战力的因素，还是决定实力的根本。只要小宇宙“燃烧”到足够的水平，即使实力再差，也有可能赢得战斗的胜利——而这也确实是《圣》中主角屡屡翻盘的真理。
除了小宇宙，一些客观条件也会影响到战力，比如结界的存在（拉达轻取三黄金就是最好的证明）和个别必杀技的特性（或者说破这种必杀技所必备的条件）等……而其中对战力印象最明显的就是圣衣的作用了。闯12宫前，星矢穿上射手座黄金圣衣后不仅曾一击秒杀过3个白银，还曾马上看穿了小艾的光速拳轨迹。在海底神殿，青铜在穿上黄金圣衣前几乎无法考进波赛东；但在穿上后，却三人合击将海皇暂时性放倒在地。最后在极乐净土，青铜5人也同样是在穿上了神圣衣后，才有了打倒死神与睡神的战力。所以大致可以这样提：战力＝实力×小宇宙×客观条件修正。

第三观点撒加的冥衣弱于沙加的黄金圣衣
阅读原著不难发现，一般圣/鳞/冥衣主要有两个作用：作为护具和提升小宇宙。假设撒加的冥衣和沙加的黄金圣衣对两人小宇宙的提升度是相当的（实际上是不可能相当的。因为官方的《圣斗士大全》中指出：108魔星寄身于冥衣，冥衣的一切力量来源于魔星。所以没有魔星保护的撒加等人的冥衣理论上是根本没有小宇宙激发作用的。冥衣只不过是他们作为死人来到人间的通行证而已），那么撒加的冥衣和沙加的黄金圣衣的强弱就是基本决定于两者作为护具的防御力或坚硬度如何。这里有两个非常有力的证据可以证明冥衣弱：第一，在冥王厅拉达偷袭奥露菲时之时，刚从花箱子力钻出来的星矢也偷袭到了拉达。当时星矢并未玩命的一记流星拳便打裂了拉达的冥衣，而闯12宫时，星矢却是如何玩命也伤不到黄金圣衣（“如果你想动手，这里早已成为血海了”——穆的话证明了金牛牛角的掉落实际是阿鲁迪巴在放水）。第二，在第五狱时，一辉一个大“嘴巴”，一记幻魔拳，一记凤翼天翔，共三招解决了艾亚哥斯，负着身上的冥衣已是破损不堪。但在当初闯12宫时，一辉给了沙加和撒加无数个凤翼天翔，那两人的黄金圣衣却连个缝也没裂。又因为撒加冥衣的材质是于三巨头完全一样的，所以撒加的冥衣作为护具要弱于沙加的黄金圣衣，所以在对小宇宙作用相等的情况下，撒加的冥衣弱于沙加的黄金圣衣。

第四观点由于时间紧迫和天舞宝轮的特性，不允许撒加以一对一
天舞宝轮虽然强大，但却并非不可打破。关键是方法。比如一辉是在6感都被剥夺即将接受致命一击前，激发第7感从而超越天舞宝轮的限制，利用与沙加同归于尽的方法来破天舞宝轮。（从凤凰与处女一战中，我们可以看到天舞宝轮这一招数的特性：那就是它无法封禁第七感。所以逃出或破坏天舞宝轮需要将小宇宙提升至7感——这也是一辉最后能破天舞宝轮的根本原因）。但这种破天舞宝轮的方式是显然不适用于沙罗双树园一战的——身负重任的撒加是不能与沙加同归于尽的。他和其他几位“背叛者”从踏上12宫阶梯的那一刻起，就只有一个目的——见到女神，所以又怎能为了破天舞宝轮而使之前的努力功亏一篑。并且即使撒加在沙加剥夺6感发出致命一击前，超越天舞宝轮的限制（黄金圣斗士都是领悟了7感的人），不用自杀的方式而是与沙加拼上一段——这也是不可能的，因为时间不允许。他两人真打起来，肯定是“千日战”（小艾都能与沙加形成“千日战”），而撒加却只有4个小时左右的生命，所以当时最好的方式就是用A·E来速战速决。既保证破天舞宝轮，又保证时间，还能满足隐约感到的沙加求死的愿望。所以，我们不谈那些找不到确实根据的“伪战论”“演戏说”，也仍然能证明天舞宝轮并非无敌和撒加当时只能用“雅典娜惊叹”的必要性——并不是天舞宝轮不用A·E就破不了（连一辉都能做到），而是时间和天舞宝轮的特性不允许。

第五观点沙罗双树园一战中，沙加的小宇宙境界高于撒加
在那一场战斗中，沙加正走上阿赖耶识之路，逐渐领悟第八感，将小宇宙提升至前所未有的境界。而撒加则不然。从天舞宝轮的特性和他当时没有掏出天舞宝轮的事实来讲，他的小宇宙应该是并没有提升到第七感的。而这里就又牵扯到了另一个问题：圣斗士一旦领悟第七感，是不是就随时都能将小宇宙保持在这7感的水平？回答是否定。小宇宙达到第七感是需要一定攀升时间的。这也就是沙加为什么要闭眼积攒小宇宙的原因——他想在睁开时尽量能马上达到大于7感的小宇宙以发动天舞宝轮。同样，星矢等人之所以在12宫之战已经领悟了7感，但在仙宫和海底战斗时，却依旧是先挨打后翻盘的原因，也是因为他们不能保证小宇宙保持在第七感水平，需要慢慢燃烧小宇宙来重新领悟第七感。打个比方，现实中的战斗机虽然又最大速度多少多少马赫，但实际上，大到最高速度往往需要开加力燃烧，不仅急速消耗燃料而且发动机也无法长期承受。所以平时的飞行往往是维持在一个比较慢的“巡航速度”上，只有必要的时刻比如需要甩掉敌人时，才会开加力。所以撒加当时的小宇宙很可能低于第七感的（这或许也是其冥衣对小宇宙缺少提升作用的一个证明），也所以与沙加逐渐接近第八感的小宇宙相比，撒加在小宇宙这一影响战力的决定性因素上也大大落后了。所以，沙罗双树园一战，仍然不能说明沙加的实力高于撒加。

综上所述，根据上面提到的五大观点，我们可以进行如下的证明：
根据第一观点：沙加一对三，所以是沙加的战力大于撒加的战力，记做：A&gt;B。
根据第二观点：沙加的战力＝实力×当时小宇宙×客观条件修正，记做：A=a1×a2×a3;同理，对于撒加的战力，可以记做：B=b1×b2×b3。
根据第三、第四观点：由于冥衣弱于黄金圣衣，由于天舞宝轮的特性——撒加在战斗力的客观因素上大大弱于沙加，记做a3&gt;b3。
根据第五观点：沙加当时接近于第八感的月兆要强于撒加未必到达第七感的小宇宙——撒加在战力的小宇宙因素上要弱于沙加，记做a2&gt;b2。
现在请大家解不等式——
已知：A=a1×a2×a3，B=b1×b2×b3；A&gt;B，且a2&gt;b2，a3&gt;b3。求a1与b1之间的关系。
答案是无解，无法比较！所以沙罗双树园一站，根本不能说明沙加的实力超过撒加……

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; BY动画基地叶塔

作者: 朽木冬狮郎 时间: 2006-2-9 22:52
很强的分析！佩服！不过个人认为漫画逻辑不能等同于客观思维，漫画中含有作者大量的情感在内是受作者情感左右的。所以根本不存在实力强弱的问题。作者等同于上帝，作者想让他强就强么！从这个角度看第三点就站不住脚，以作者的意愿，他笔下的人物当然是在战斗中成长，冥界一战的实力当然不能与十二宫比，所以以青铜的实力来论断圣衣和冥衣的强弱是不妥当的。而且为了更好地控制故事的节奏，在冥界当然要比十二宫要打得快，不然108个冥斗士以十二宫的速度解决，一百年都打不好了。所以第三点就站不住脚了。
还有，关于强弱，我以为，真正取决于的是一个人的决心，而不是力量。这才是作者的初衷。

作者: 速度狂人 时间: 2006-2-10 00:06
第五观点沙罗双树园一战中，沙加的小宇宙境界高于撒加

嘿嘿，经过狗狗的分析，这点不存在，因为：沙加不是封了撒加修罗卡妙的4感嘛，根据一辉当年在处女宫自愿封6感提升自身小宇宙的概念，此时撒加修罗卡妙三人的小宇宙在沙加之上！可是他们还是拼不过沙加、、、由这点可以看出，沙加比撒加厉害！

作者: Te 时间: 2006-2-10 04:33
[s:19] [s:19] [s:19] 偶是处女座的　　．．．支持

作者: 朽木露琪亞 时间: 2006-2-10 09:17
演圣斗士那时候我还小。。。到现在没什么记忆了。。。

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