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标题: 东仙的正义 [打印本页]
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-9 21:52
标题: 东仙的正义
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 13:40 编辑

我现在大概猜到东仙的正义了。东仙其实是个平等主义者。就好像破面七号所说的，是谁把需归于邪恶，是谁赋予了死神斩杀虚的权利？看到虚不由分说就要讨伐，要消灭，把这种杀戮行为当做理所当然的事只能说明死神在骨子深处是把自己当成一种上级种族看待，一直歧视欺压着虚这种物种。你看身为SHJ贵族的大白不是说了么？区区破面居然敢与我相提并论。想想SHJ上层的想法也大抵如此。可怜的虚，内部要竞争就算了，还要万年遭受外来侵犯与无尽的屠杀，真是苦不堪言。人口，军事，经济都无法处于优势的虚圈，在列强的淫威下终于忍无可忍了。它们准备要追求平等，捍卫自由，维护名族尊严。不知道过了多少年，终于出现了一位英雄，他登高一呼，神王灵队，另有种乎？于是起义。这个人便是蓝染。而崇尚平等自由的瞎子，也终于看见了自己的曙光。

而综合国力处于下风的虚，只能依靠一些特殊人群和特殊手段走出困境，那便是死神化于死神内部的混乱化。
先在压迫者那里捅娄子，为了以后借机带领追求自由的革命先烈增强自身，卧薪尝胆百来年，真是不容易啊。
我们能再次从7号的嘴里得知，他向往平等，破面化后他获得了名族自尊心，认为终于自己和大白一样能够抬头挺胸了。但是于事无补，SHJ还是在心底里歧视着这个种族。我们后来还看到，当死神看到瞎子虚化后，他们的第一反应是堕落，结合SHJ假面以前虚化后的态度，完全能够说明瞎子所说的，只是你们死神自以为是的认为自己很优越，自己便是正义，有权利处理卑劣的邪恶的虚种族。从虚化为死神，虚感觉到是一种荣誉，是一种地位的提升，而从死神化为虚却为人所不齿。这便是强者强加于弱者的想法吧？而东仙恐惧的正是与这样的死神融为一体，以斩杀弱者为己任，恃强凌弱，自我满足。把自己的骄傲与荣誉建于别人的痛苦之上并理直气壮的将之称之为正义。或许这才是东仙无法容忍的吧





作者: kangeeli    时间: 2009-12-9 22:12
我记得东仙说过"我这双眼能映出的道路,是流血最少的道路",或许他追求的是死神与虚不再相互残杀,和平相处,不在有牺牲。
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-9 22:21
恩，是啊。不平等就不会有和平，于是先要追寻平等。至少要让SHJ承认虚吧。不然纷争永远不会停息。
作者: qjywyg654    时间: 2009-12-10 09:29
看你们说的好像是东仙要带领虚去斗SHJ的这些地主一样，哈哈
作者: 风中沙    时间: 2009-12-10 09:45
那么人类呢？
怎么办？
人类能对抗虚吗？
难道说被虚吸食灵魂的人都是该死的吗？
难道虚是掌管死亡大神的使者，是派它们来带走寿命快到的人？
如果是那样，那还需要死神来现世消灭虚做作什么？
作者: kangeeli    时间: 2009-12-10 10:12
5楼注意，虚吃的是留在现世的魂魄，只有没有魂魄时才袭击人类。
作者: 狂乱    时间: 2009-12-10 10:32
楼上的也注意,任何有灵力的,虚都会袭击,不管是不是死了的
作者: NYC    时间: 2009-12-10 10:55
我想说句
东仙追求的就是个屁
不必再多分析他在想什么，伪善而已。
想东仙这样的角色是足以讽刺社会上的这样少部分的人了
自以为是，觉得真理真的只存在于想他这样少数人的手里一样。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-10 11:43
东仙是什么，我都不说了，如果这样得人有人表示同情，那你更应该理解希特勒，人家可是为了德意志的繁荣而举起屠刀杀犹太人的。
作者: 风中沙    时间: 2009-12-10 13:39
瞎子似乎不是为了正义，而是为了被SHJ杀掉的爱人
如果是这样也许瞎子还值得同情。
他的爱人说不定是个虚。
说不定是象妮露MM那么可爱的虚，也许不定是象赫姐那样的御姐。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-10 13:44
他的爱人或朋友很明显是死神。这点老早就交待了。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-10 15:43
东仙所爱的那个女人是被死神杀死的。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-10 15:52
谁说人类不能对抗虚,那灭却师怎么解释。
有人觉得东仙就是个彻头彻尾的坏蛋,我不认同,我觉得久保的人设不会做那么简单,单一的正邪二元论己经不适合现在的漫画了。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-10 16:35
LS兄弟这就不对了，单纯的正邪二元论现在只能在文学作品里才能看到，现实中才叫没有了。你说一护是好人还是坏人？东仙怎么可能是好人，如果为了报仇，直接找仇人就行了，和人类有什么关系。空座町又没惹他。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-10 17:04
我没说东仙是好人,但可恨之人必有可怜之处,东仙既然提到了复仇,就一定有悲哀的过去。
至于和空座町有什么关系,那只是复仇的一个步骤。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-10 17:12
谁都有悲哀的过去，就看怎么看了，大狗的过去很悲哀，瞎子的过去很悲哀，小白的过去也可以说比较悲哀。但悲哀不能成为为恶的借口。如果拿自己的悲哀作为伤害别人的工具，那就是彻头彻尾的恶人。因为只有这种人才会找各种各样的理由粉饰自己的恶行，瞎子就是这种人，还好现在对的是大狗，要是山本，才不会和他说这么多废话。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-10 18:22
16楼没有明白因果,没有毫无原因的罪恶,犹其是东仙这种被人利用的工具,其背景和结局必然是悲残的。
是因为东仙有悲残的过去和复仇之心,才会被蓝染利用。不是因为东仙邪恶才会拿过去当借口。
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-10 20:06
盲目追求抽象的正义，使“敌人”的观念在人们心里得到强化。实际上，没有谁是天生的敌人。记得哪位作家说过，一片落叶不经过全树的允许，是掉落不下来的。同样，一个人所以沦为了罪犯，并不仅仅是个人之过，整个社会都是有责任的。况且，在大多数情况下，所以敌人、罪犯都不过是权势强加的人为的定性，而并不是根据正义的标准。
作者: 魂葬刑事    时间: 2009-12-10 20:11
飘过，我只是觉得真正属于正义一方的人没有整天把这两个字挂在嘴上的
作者: 大熊看看    时间: 2009-12-10 21:36
要是平等了，整个漫画还有什么立意可言呢？98大人还有啥接着画下去的动力。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-10 23:42
瞎子的正义还是等久保给解释吧
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 06:17
回复 19# 魂葬刑事


同意兄弟观点，天天说把正义挂在嘴上的人，本身就值得怀疑
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 06:20
回复 17# kangeeli


悲惨的过去，眼睛看不见是悲惨的过去，朋友被杀也是悲惨的故事，问题在于朋友为什么被杀，瞎子只从自己的角度解读，已经是很自私的行为了，还要把人类绑架来做为自己报仇的垫脚石。不是垃圾是什么呢。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 10:02
瞎子没有把人类放到他的复仇对像中,和杀死空座町人类有关的一切计划都是蓝染计划的,东仙只是蓝染的工具。
没事骂工具邪恶、不是东西有什么意义,有本事骂蓝染去。
作者: jxjsake    时间: 2009-12-11 10:56
撇开正义与邪恶不说；
我觉得为了给自己心爱的人复仇，隐忍这么多年。
这样一个为情衷心的人，难道没有一点可爱之处？
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 11:27
东仙是可悲的,没有遇到正确的引导者。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 11:41
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 11:46 编辑

回复 26# kangeeli

蓝染还要我骂吗？看过死神的人都知道他是什么货色。我骂瞎子是因为自己嘴上天天挂着正义，做出来得事情样样和正义背道而驰，还拿别人当借口。居然有人说他可怜，那杀人犯可不可怜。瞎子要像蓝染那样就说自己想当老大，说不定还好点。瞎子是工具，但和刀枪有本质不同，这么大个人难道善恶不分吗？就算阻止不了蓝染，不跟随也是好事。现实是不但跟随了，而且居然说自己是正义。兄弟认为蓝染无耻，东仙就不无耻，只是因为他是工具？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 11:43
回复 25# jxjsake


先搞清楚死的是不是他的爱人。然后是怎么死的，为什么会死。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 15:11
回复 27# xiaozhiyang
区分善恶很容易吗？
你能保证你自己就能百分之百的区分善恶吗？
瞎子就一定知道蓝染的目的吗？
蓝染就一定会毁掉空座町吗？
人在遭遇重大打击之后是容易迷失方向的，这时最容易被别人用虚假的未来所催眠利用。
东仙所喜爱的那个女人是被死神杀死的，而且杀死她的那个死神是她丈夫。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 15:59
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 16:09 编辑

回复 29# kangeeli


不错，现在很多人善恶不分，一味的认为谁厉害跟谁，不惜损害别人的利益。做出卑鄙，下流的事情。要说本人，至少比瞎子知道什么叫正义。瞎子知道现在蓝染要毁灭空座町，还跟着蓝染。不管他以前如何可怜，照兄弟讲得好像他是小三。现在就是典型的善恶不分。许多杀人犯也是必不得已杀人，不还是被判处死刑，不还是被人唾弃。为什么就不能说瞎子卑鄙，无耻。如果你的爱人被人杀了，你会怎么样，混黑社会？悲伤是借口吗？瞎子为恶时间超过100年了，就为了个女人，要和整个SHJ为敌。要帮助蓝染毁灭空座町。大狗说宽恕他，是因为瞎子终于说了句真话，但绝不会原谅瞎子的行为。如果你被人背叛了，你会怎么说那个背叛你的人。我很想知道。
作者: jsmcc111    时间: 2009-12-11 16:10
不知道LZ是怎么想的！如果没有人授权SHJ来斩杀虚，那么又是谁授权虚可以任意袭击现世的灵？撇开道德层面不谈，根据优胜劣汰原则，谁杀谁都不需要理由！能够存活下去的是适应了新世界的，而灭亡的一方仅仅也就是因为在竞争中失败而已。
    说穿了，正义和邪恶都是相对而言。在一定条件一定范围内，存在一定的原则。放眼到整个世界，只怕都不能逃脱弱肉强食的丛林原则。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:11
回复 29# kangeeli


最后说一句，蓝染就是要毁灭空座町，这个是不会变得。当然这个目标他永远都别想达成。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:15
回复 31# jsmcc111


实际上，虚就是恶人死后的灵魂。死神是人超度后演化出现的。这是正邪之间的较量。单讲丛林法则，人类早灭亡了，死神早统治三界了。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 16:15
回复 30# xiaozhiyang
你怎么知道蓝染就一定要毁灭空座町？
而且东仙跟随蓝染的目的是和死神为敌，照这点看他目前也没有伤及无辜。
什么叫做卑鄙？凭什么一个人复仇的时候还要想着天下大义？
你说你比东仙能分辨善恶，那是因为你和他有这不同的背景和价值观，根本不能相提并论。
我提出的反问只是想说明分辨善恶并不容易。没有要你回答的意思。
漫画中的人物要还原到漫画中看，拿自己的情况和观点硬往上面套根本没有意义。
除非你不是来讨论漫画的。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 16:18
回复  kangeeli


不错，现在很多人善恶不分，一味的认为谁厉害跟谁，不惜损害别人的利益。做出卑鄙， ...
xiaozhiyang 发表于 2009-12-11 15:59

东仙要想谁厉害就跟着谁，何必不去跟随山本老头？
东仙只是跟随了理解他复仇欲望并能够达成这个愿望的人罢了。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:21
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 16:28 编辑

我就是在讨论漫画，讨论瞎子，不然懒得说这么多。这篇帖子就是讨论东仙的，讨论他所讲得正义，那我讨论的也是正义，正义在哪里都是一样的，漫画里，现实中，你看到过漫画里的正义和现实中的正义有区别吗？漫画里只有更纯粹，更直接的正义。坏人就要被消灭。我就是拿漫画的精神来看死神，更纯粹，更直接，瞎子就是个背叛朋友，部下，为了获取力量不择手段的垃圾。既然兄弟如此帮瞎子说话我没意见，我也相信你也讨厌瞎子。套用山本的一句话，不顾世界的正义就没有自己的正义。这可是漫画里说的。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:23
我怎么知道蓝染要毁灭空座町，是因为他要创生王键，就必须要10万魂魄，需要重灵地。不然他看那些书干什么。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:27
回复 35# kangeeli


你刚才还说蓝染是利用，不是理解。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 16:37
回复 36# xiaozhiyang
说出“正义在哪里都是不变的”这句话已经证明了你太理想化了。
单纯的用正义和邪恶来判断一切的想法在这个时代是不可取的（本身从辩证的观点看二者就是你中有我我中有你的）。
东线的正义是就他所处的环境而言的，为亡者复仇就是他的正义，不能单纯说他是邪恶的，更不能拿自己的正邪观硬强加于漫画，漫画有它自己的是非观，而且98也让观众思考过这个问题。
7刃死前说过“是谁让你们死神来斩杀虚的？”为什么人类不能被杀死？为什么人类就要处于最重要最珍贵的一级？
再回到东仙正义上，东仙没有做出什么卑鄙之事，和死神们刀剑相向根本不叫卑鄙，至少他把该教给修兵的都教了。
总是拿着蓝染说东仙邪恶根本就是伪命题。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:47
老大，瞎子现在跟着蓝染，而且跟了100年。复仇可以，没问题，如果他像天贝一样，我决不会说他卑鄙，拿个7刃作为证据，他那是临死前的挣扎，我看漫画一向很简单，不会把现实中的思想带进去，就是纯粹而简单。这种连环画就是要理想主义才能吸引眼球，不然还叫连环画吗？正义和邪恶就应该势不两立。东仙如果东仙不邪恶，大狗为什么要杀他。为什么如此愤怒。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:50
回复 39# kangeeli


正义改变了吗？什么是JUSTICE。要我说，正义就是为大多数人谋福利。我不懂兄弟究竟什么意思，实在无法搞懂。赐教。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 16:50
回复  kangeeli


你刚才还说蓝染是利用，不是理解。
xiaozhiyang 发表于 2009-12-11 16:27

不理解一个人，怎么去利用他？
作者: 无人之记忆    时间: 2009-12-11 16:51
我正在围观你们。。。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 16:54
老大，瞎子现在跟着蓝染，而且跟了100年。复仇可以，没问题，如果他像天贝一样，我决不会说他卑鄙，拿个7刃 ...
xiaozhiyang 发表于 2009-12-11 16:47

你还在用连环画来说动漫。。。。。。
您老是70后吧。。。。。。
现在和连环画的时代差了很多年了，如果真是简单的看，那就没有讨论的必要了，如果这类作品真如你所想的的那么简单，那你也太瞧不起90后甚至是80后们的智商了吧。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 16:56
回复 42# kangeeli


理解的话就把帮东仙把那个男人杀掉就可以了，我想东仙自身可不敢挑战SHJ,这叫理解。
作者: 无人之记忆    时间: 2009-12-11 16:58
连环画。。。。我小学时看过。。。。。我被雷了。。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:03
看漫画就是放松，这是报纸上的讽刺漫画吗？需要理解吗？看到现在SHJ是正义的代表，帮助人类，你认为他们是邪恶的吗？蓝染要毁灭人类，你认为他是正义的吗？80后，90后，为什么这么说，其实这是说你们不好，明白否，我曾经在论坛上说过人家90后，结果很多人表示反对。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 17:07
漫画也是艺术。
看EVA需要思考吗？
这种境界是所有漫画家都想达到的。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:08
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 17:10 编辑

回复 46# 无人之记忆


最初，我们汉语所说的漫画，指的是“子凯漫画”，国内最早由丰子凯发表的一种用夸张和有趣的画面来讽刺画。这种漫画的主题是有趣，逗人一笑，或者有讽刺意味。“漫”字在此作随意讲，意为“随意的画”。现在在报纸上还时常看到这样的漫画，美国时常有所谓的“政治漫画”，以漫画的形式讽刺政治人物。请教死神里面貌似没什么好讽刺的，那他和连环画有什么区别，一个作者，一个故事。漫画可以有很多作者的。
作者: 无人之记忆    时间: 2009-12-11 17:09
不要告诉我还有人在看宫崎骏的漫画。。。也只有70后才会看把。。。
作者: 无人之记忆    时间: 2009-12-11 17:10
申明一下。。我是90后。。。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:12
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 17:15 编辑

回复 48# kangeeli


漫画是拿来讽刺的，是可以随意画的，所以才叫漫画，注意这个漫字。很有讲究。中国现在的很多面向年轻人的漫画其实就是连环画的一种。而且两者本就是统一的。美国，日本的漫画，连环画都可以叫COMIC.
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 17:17
讨论漫画还是连环画没有意义，这只是不同年龄段的称呼不同。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:19
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 17:23 编辑

回复 53# kangeeli

那大哥就别区分的这么严格。看死神就应该简单点，瞎子为恶100年，不卑鄙的话，希特勒才12年，那就是天使了。古人说勿以恶小而为之，瞎子这是小恶吗？这是大恶，卑鄙不卑鄙。他的结局只有死亡，不就是种否定吗？连久保都要否定他，兄弟何苦替人说情。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 17:24
回复 54# xiaozhiyang
一百年里瞎子怎么为恶了？
希特勒和瞎子有什么关系，你老拽着人家不放？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:32
瞎子是好人？虽然好像他没蓝染这么坏的出奇，但他是蓝染的打手，假面一伙就是他出得手，蓝染是主谋，那就不追究打手的罪行？打手就不可恶？如果你认为希特勒不合适，那我就换戈林，这个可是希特勒的手下大将。和现在瞎子的位置挺合适。结局是什么，自杀！
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 17:39
我没有说瞎子是好人也没说他罪不至死，但不能看见反派就玩命说人家邪恶。
东仙袭击假面就是符合他的正义的，他就是要向死神复仇。
PS：别没事那现实中的人物往动漫人物身上硬套。像讨论希特勒和戈林去sonicbbs去。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:44
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 17:49 编辑

那他做过什么好事没。举个例子。我只看到他帮蓝染服务，说过了，要报仇，就去找那个杀他所爱之人的人，像天贝一样，只针对山本，那我就说他不卑鄙。嘴上说正义，简直把正义这个词都污染了。大狗为什么愤怒，不就是为了这个。你前面不是说你不认同瞎子是个彻底的坏蛋吗？那就是说你认为他还有良心，很好，那我们就看看瞎子的这点良心能起到什么作用，别等最后像老7那样大呼蓝染万岁。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 17:49
东仙没有做过好事？他教会了修兵多少东西？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 17:50
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 17:55 编辑

回复 59# kangeeli

那是他的责任，作为队长就是要关心属下。而且我怀疑他这也是别有用心，既然要复仇死神，教这么多干什么。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 17:54
本帖最后由 kangeeli 于 2009-12-11 17:58 编辑

照你这么说，什么叫好事？队长能做到东仙那么关爱属下就是好事，涅、剑八、碎蜂、白哉都没有东仙那么好的上下级关系。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 18:05
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 18:18 编辑

回复 61# kangeeli


谁跟你说其他队长没瞎子好，大白作为贵族，理应高高在上，可对自己的妹妹，恋次都很关心。不是自己跑到虚圈去了。剑八喜欢战斗，但八千流，一角对他很尊重，他对属下也很照顾，整天带着八千流，亲自去探望一角，涅的属下那是他造出来的，本来就不是天然的人。碎蜂对待大前田，大前田怎么对待碎蜂的，这场战斗谁都看得很清楚。最关键的事，这些队长们不光对自己的人，对其他队的人都一样对待，一样关心，当一角被打败时，每个队长都很关心，大狗还亲自跑过去帮忙，这才叫做好事，而且一护有难处，也可以找他们，没见都拒绝帮忙。在一护危难之际，是剑八救了他。这才是英雄，是好人。
作者: sslee8778960    时间: 2009-12-11 18:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 18:10
瞎子要是在100年内没有做好事，是如何赢得队内的一片追随的？
东仙固然是反派，但绝对不是说反派只做坏事。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 18:13
回复 64# kangeeli


队长考试必须要做好事的数量吗？看实力。蓝染不就说自己从来都不是好人，不也当上队长了。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 18:16
回复 64# kangeeli


瞎子被任命为队长，9番队有权反对吗？没有，如果他们知道自己的队长干过这些事，还会让他当队长吗？打死也不会，他们也是东仙的受害者。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 18:19
东仙绝对是受9番队队员欢迎的，护庭十三队的队员极少有不欢迎队长的，你要是连这点都不承认就等于没看过漫画。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 18:20
回复 65# xiaozhiyang
蓝染叛变前可是护庭十三队里数一数二的大好人。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 18:22
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 18:27 编辑

那也是东仙欺骗了他们，隐瞒了真相，就像蓝染欺骗雏森一样。东仙这样只是为自己的反叛争取时间。时间一到，瞎子不是马上反叛了。这个时候他的良心呢？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 18:23
回复 68# kangeeli


装出来的啊。他自己都说他从来不是好人，一切都是装的，只是死神相信而已
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 18:45
能装出来做好人就是做过好事了，不能说他们和死神作对就叫坏人，关键看他们做了什么，东仙在100年内是装的就不叫在100年内做过好事了？
我说不能以偏概全完全说东仙没有做过好事，不是说他从来都是好人。
作者: 魂葬刑事    时间: 2009-12-11 19:44
其实我对东仙确实一直都没有好感，满嘴正义却杀戮成性，只是最近对他多了几分同情
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 20:07
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 20:09 编辑

回复 71# kangeeli


装出来的也认为是好的？那一个骗子为了让你上当，先给你好处，然后骗得你大出血，你会认为他是在做好事吗？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 20:08
回复 72# 魂葬刑事


部分同意，不过瞎子这种人不值得同情。要同情，就同情那个对瞎子很重要的人。怎么会认识瞎子这种人的。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 20:23
[quote]回复  kangeeli


装出来的也认为是好的？那一个骗子为了让你上当，先给你好处，然后骗得你大出血，你会 ...
xiaozhiyang 发表于 2009-12-11 20:07 [/quo
判断一个人的好坏是通过既成事实来判断的，不是通过目的。
我没让你承认东仙是好人，我是说对东仙这个人不能完全否定，要看到他之前是做过好事的。
而且东仙的恶不完全是他自己本身的问题，有失去友人的悲痛，也有蓝染的引导和利用。
我和魂葬刑事持的观点差不多，对于东仙是同情的。
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-11 20:25
我再重申在大多数情况下，所以敌人、罪犯都不过是权势强加的人为的定性，而并不是根据正义的标准。
瞎子满口正义，又干着杀戮的勾当？那么我请问，瞎子杀了多少？老头杀了多少？那些百年队长呢？又杀了多少？结果还是一样，虚就该杀，杀得越多功劳就越大，就越正义，谁要是杀了死神，那就是大罪人，是邪恶的化身？原来正义的体现就是A杀B，邪恶的体现就是B杀A啊？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 20:30
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 20:31 编辑

无语，做任何一件事都要看他的目的是什么。过程再完美，如果是出于邪恶的目的。就应该讨伐。既成事实就是指一件事的结果如何。注意既成两个字。当然，你要是这么欣赏东仙培养修兵，我没意见。佩服老兄的伟大胸怀，祝愿天底下骗子少一点。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 20:33
无语，做任何一件事都要看他的目的是什么。过程再完美，如果是出于邪恶的目的。就应该讨伐。既成事实就是指 ...
xiaozhiyang 发表于 2009-12-11 20:30

我说的既成事实是指瞎子叛变之前的所作所为。
你不要没事老将我说的话看一半。
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-11 20:38
目的？我想瞎子的目的还没有完全清晰吧。连瞎子真正的目的都没有搞透就把人家往黑了整。怎样看也有点不妥。邪恶的目的，请问什么叫邪恶的目的？即成？我靠，老头子搞死的生命不知比瞎子高了多少倍。然后就百年队长的春水来说，他说了什么，站在战场上就没有正义与邪恶，有的只是消灭对方。这句话说明了SHJ干过不少与正义无关的事情。
后辈们总是想证明自己的行为是善，打一号要正大光明，你看春水呢，直接偷袭不择手段。春水又认为自己的行为是正义吗？没有。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 20:38
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 20:41 编辑

回复 76# 我剑即魂


死神死得也不少，浮竹连自己的副官都没救，虚是什么，是恶灵，死神不是要完全消灭它们，是把这些灵魂通过斩魄刀超度。照LZ得说法，虚吃人就是理所应当的，是食物链？那死神也可以随遍杀人，因为人类弱小。现实是死神在保护空座町，而虚要破坏空座町。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 20:40
回复 78# kangeeli


叛变前就已经不是好人了，我们看到的都是东仙表面的活动，暗地里天知道瞎子在帮兰染做什么。看人别这么肤浅。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-11 20:48
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-11 20:51 编辑

回复 79# 我剑即魂


废话，站在战场上当然要消灭敌人，这句话的另外的意思是什么，就是在没踏上战场之前，就要讲正义和邪恶。春水是好人，浮竹是好人。这都是公认的，为什么，因为他们爱惜生命，懂得尊重别人。要维护这个世界的最大正义，保护弱者。所以才会劫刑场，不惜和山本开战。反过来你看看瞎子干了什么，我不说了，不想开骂，论坛上有种替邪恶张目的苗头。希望LZ认真对比一下10位队长和蓝染3人。你看过老头杀过很多人吗？据几个例子，例子最有说服力。
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 20:54
回复 81# xiaozhiyang
看人肤浅？真不知道你从何出此言？
连辩证的观点都不懂的人还好意思说别人肤浅？
我没有叫你承认东仙是好人，只是说不能完全否定任何人。（我不知道我重复几遍了）
你说有人为邪恶出头，真亏你好意思说。
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-11 21:01
肤浅，没有吧。我看人从不一棍子敲定的。我现在不喜欢瞎子，但我不觉得他就是一个大坏蛋。我也从没觉得虚就是恶灵，虚是死灵，然后它们的主要目标是死人！！！袭击活人那是少数。而且多数是直接由死灵直接转化的。虚与活人并没有形成直接主要矛盾好不好。就好像现在要求增加出租车一样，交通不便的主要矛盾不是出租车的问题，出租车能装多少人？就算增加五倍出租车也不能缓解交通压力，因为这个跟主要矛盾不沾边。
虚与活人也一样，虚与人类的生存没有构成主要矛盾，保护人类一说根本就说不通，我敢说死于虚手的活人比吃饭噎死的人都还少，更不说疾病与战争了。就算死神把虚消灭干净，也不会给人类的存活率带来什么改变，何来保护一说？

我再想问，灭却师师怎么死掉的？灭却师是人类还是虚？我想直接导致人类死亡的案例与死神相关的不会比虚少
作者: kangeeli    时间: 2009-12-11 21:03
肤浅，没有吧。我看人从不一棍子敲定的。我现在不喜欢瞎子，但我不觉得他就是一个大坏蛋。我也从没觉得虚就 ...
我剑即魂 发表于 2009-12-11 21:01

同意你的观点，顶一下。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-12 01:16
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-12 05:27 编辑

回复 83# kangeeli


没说你啊，说的是LZ.早知道你也不认为东仙是好人。只是认为东仙还有良心，只不过我看东仙早就连良心都没了。瞎子要有良心，我很想看看称呼蓝染为大人的瞎子什么时候展露他那仅存的良心，是最后要死的时候还是不忍杀大狗的时候。用辩证法看瞎子，难道要用辩证法来论证一个骗了100多年的骗子为什么会骗人，是不是被迫才骗人。要是这样还要警察干什么。都转业当社会研究者或者慈善工作者就能改善社会治安了。既然谁都说服不了谁，那就让事实说话！我不管以前瞎子如何做戏，自从所谓的爱人死掉后，这个人就被仇恨乱了心智，从当死神的那天起就已经注定是个恶人了，无故扩大打击面，作为死神有任何可取之处吗？
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-12 01:28
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-12 02:41 编辑

回复 84# 我剑即魂


我对LZ最新的表态不发表进一步的看法，一个被仇恨控制，为恶100年的虚伪的人，不是大坏蛋，那我只能祝愿LZ 心中的天堂早日实现了。在那里真是没有坏人。
PS:虚，灭却师和死神的关系十分复杂，不是一句两句能说清楚的。你还是专门发个帖子讨论三者关系
作者: 风影GAARA    时间: 2009-12-12 01:29
东仙其实是好人来的！
人不为已天诛地灭啊，有仇不报非君子。为什么总是说他不是好人呢？就像大白，他说按自己的荣耀而行事的时候，即使他助纣为虐，怎么也不见有人说他不是好人呢？反而大家都肯定他是觉得他是无间道之类的呢？
太不厚道了，看漫画，也要厚道啊！平等对待好不好！！
唉~
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-12 01:40
本帖最后由 xiaozhiyang 于 2009-12-12 01:53 编辑

平等对待瞎子，那你这是把假面置于何地，他们招谁惹谁了，非要成为蓝染的实验对象。报仇可以，没说不行，但现在这样报仇就是在胡来，在为恶。瞎子所谓的正义是虚伪的正义。大白一样吗？什么时候大白也像东仙一样了，他早就被剥夺贵族的称号了。无间道，大白一开始就没准备反叛，谁都知道他是好人。
作者: 3个灵魂的斩月    时间: 2009-12-12 07:49
啊，心里作用，跟会长大的树一样
一直在迷茫的东仙，看大了蓝染给的水，就跟着蓝染的方向长..



路过
作者: 京乐々春水    时间: 2009-12-13 21:39
虚成长需要别人的生命付出，死神根本不需要牺牲谁来强大自己
大白为什么要那样说呢？因为大白不会对NO.7那么无知的人多费口舌而已
作者: nibelung    时间: 2009-12-13 22:07
追求平等是应该的，可是这个世界上本来就不存在平等
同样是人，像希尔顿那种富豪女，天生含着银汤匙出生的人，小小年纪7、8岁的时候零花钱就一周几百美元
有的孩子却是长到十岁，连什么叫白米饭都不知道，因为他们是穷的连大米也吃不起

10刃就是追求平等的一种表现

其实道理很简单，就像富人和穷人
要追求HX“社会”就是富人不随意歧视欺凌穷人
同时，穷人通过自己的努力变成富人
但是我们只能要求富人尽可能善待穷人
而无法要求每个穷人都变成富人，这个是不可能的事情。
而穷人要变成富人，你要通过正当途径，不能去抢夺别人的财产
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-14 12:27
成长，努力就能成长么？成长也就伴随着牺牲。穷人变为富人，请问他的财富从根本上来说是从哪儿来的。在资源有限的世界里，说得好听点叫资本积累，说难听点就是掠夺资源，物质是平白无故地能够变出来的么？不能吧，既然不能，那也就是说人们通过某些手段把其它归属的资源聚集到自己的手中。好吧，这不叫抢，这叫拿，我从别人手上接过资源，我是接。不管说得再好听，世界充满了竞争，生物一辈子做的事情就是“争夺资源”，在你争我夺得社会中，个人认为其实本不存在真正意义上的善恶。无论善恶，这一身中都不得不做一件事，那便是获取资源，而获取的途径不外乎就是想办法从别人手中拿到好处，只是表现的形式不同。
其实我觉得大家可能是小看了98，我觉得有为兄弟的帖子说的很好。虚圈其实是现在人类社会的真实写照。大需的三个分级和进化的道路和现实社会的发展规律如出一辙。
作者: 我剑即魂    时间: 2009-12-14 12:49
那位兄弟的贴子大概是这样说：
下级大虚：基里安，智力极端低下，由成百上千的虚组成。成百上千的虚就好像现实社会中的你我。我们当中有很多人为了生存而走到一起，形成一个个小团体。而这些小团体中的个体成员的实力和精神意志都很单薄，大多数人不知道以后的路该怎样走，也无力改变现状。这些小团体的个人都没有号召力，谁也不服谁，没有人具备领袖气质，是无人领导的一盘散沙，无组织无纪律，无法体现一个主体思想。于是这个团体基里安的外在表现也就是行动迟缓，智力低下。而我们中的大多数人也就属于这一层级，一堆不知道干什么，没有操控自己未来的能力人，跟着大部队盲目的行进着，无法体现自我意识。

而中级大虚呢：在极少数的基里安中，有部分具备了主体意识，也就是说这个基里安有了领导者，一大堆无意识的游民在一个主体意识的带领下开始办事了。而这部分的基里安精神领导便开始了同族蚕食，这是什么？这就是我们社会中的一个有能的企业诞生开始了商业与生存的竞争，只有不停地向上爬，为了不破产不被吞并，最好的手段便是强大自身然后吞并别人，最后终于成为了一方霸主，中级大虚亚丘卡斯。

上级大虚由于98还没吐露我也就不便吐露了。

说了这么多无非也就是想说明，瞎子虽说不是好人，但也不能一棍打死。他的所做所为其实也只是生存之道的一种。他是为了更多的获取资源罢了。想想老头，都活了几千岁了，现在拥有的东西不也是通过一系列手段夺来打来的么。老头现在拥有的一切难道不是一样布满了血腥，只是现在老头功成身就没有人敢也没有人会去指点了。
作者: xiaozhiyang    时间: 2009-12-15 10:06
回复 93# 我剑即魂

大致上就是说这个世界没有善恶之分，只要获得资源就是王道，那请问抢劫犯为什么会被关进大牢，他们只不过使用点暴力来获取资源，不错，现代社会分成很多等级，但是别忘了现代社会还有制度，规则。没有这些，战争天天发生，你也就不可能还有时间上网发表这些言论。送你个称号-无政府主义者。虚圈为什么打不过死神，就是因为他们没有制度。只是一帮杀戮的机器而已。只会杀人或自相残杀。



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