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标题: 死神的BUG让人无法理解 [打印本页]

作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-25 23:52
标题: 死神的BUG让人无法理解
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 20:13 编辑

我所说的就是死神实力的BUG
一点,当初,一户万解,就算打不过白哉,起码也不会输,万解的时候和众多高手的对决得出结论,
一户已经有了队长实力!
二点,当格里姆桥出现的时候,当小乌出现的时候,万解的一户,对于他们来说和小孩儿没区别,实力差距天然之别
三点,一户最后经过平子他们的教育,学会虚化,终于有了可以与10刃一战的实力,缺点还是有时间限制
四点,其他各队长进入虚圈,无一人虚化,用自己本身的力量击败各10刃!包括5刃这样的超实力人物,实为不解
五点,现实作战,同样的问题再次出现,1.2.3刃的实力会比小乌差吗?没有虚化的一户能与之对抗吗?结果是,各队长一个比一个牛B啊,崩玉不是能制造超级战士吗?造出来和队长一个级别了,何必浪费这时间,培养队长级别就行了。折腾个什么劲,蓝染叛变还不如乖乖当队长
六点,万解一户VS万解各队长,,,胜算如何?
      虚化一户VS万解各队长,,,胜算又如何?
6个点让我很难理解,热血死神好爱但是又好无奈!
希望我们的死神继续加油,让平衡度充足,打起来才有看头,最后的几个BOSS可以让多人对付,体现难度等等!
这点,火影表现的很好,敌人强大就是强,根本不是1VS1能够应付的,团队合作的重要性体现无疑,推理也很不错,虽然有个意外忍者鸣人!让我们的死神更加好看,悬念充足吧!

咱们不要讨论剧情安排
也就是编剧
任何漫画编剧,都是围绕着,爱情,正义,英雄式而画的
一部漫画带给我们的不是里面的战斗如何如何
而是里面讲的精神,不过这种精神很多漫画都一样的!
人类嘛,画家也是人类,也是根据人类社会出现的种种现象而把这种现象用自己的方法表达出来而已!
所以我们还是只是单独拿打架来说吧
你说呢?



补充,貌似我找到了最合理的解释

想了半天突然感觉,想通了
15能力急速提升,应该已经跃到4刃的水平,如果小织美人儿给他治疗好的话!
J8,双手作战,和当初单手对付15不是一个档次,达到了5刃的水平!
大白不变,发挥出了自己优势而已
而其他队长,京乐之类的首次万解能和.3.2.1刃对战
说明,他们这些队长的实力起初就比大白他们厉害多了
所以,15当初第一次闯尸魂界的时候,老头子排的是J8,大白等等,而没有派其他队长
而这次,老头子的两位高徒,确实是实力超群,老头子的压轴部队,也就是嫡系部队!
这样解释的话,这些疑问能解释的通。在实力差距上,各队长中,有实力差距,10刃当中也有!
其中,只有小白和15,能力提升的真的是很快,他们两个只用特列来解释了


[ 本帖最后由 天照毁灭 于 2008-12-27 16:48 编辑 ]






作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 00:18
讨论结束,这帖子也拉长,:tx:   看起唻稍微口气重的话也编辑掉了,大家看看我下面的三个超链接有好处哦,15内心世界很复杂那,
      露露果然不愧是我最喜欢的女主角啊,其他角色也都不错那  晚了睡觉了  以上一段话编辑于2008年12.27 0:43
  一点,誰说那时一护输给白哉了?
  二点,你不知道那时一护正处于害怕被体内虚吞噬的处境,
   没有斗志的人你希望他能发挥几成实力?
  三点,虚化有时间限制,有什么问题?
  四点,队长们不会虚化,队长的万解是比较成熟的,而一护
   万解才学会那么点时间,根本没成熟。就想被公认为天才的小白
   不是实力也比较弱,万解还不成熟罢了。
  五点,15万解不成熟,虚化也没成熟。队长们万解掌握的很成熟了。
    崩玉的力量未完全觉醒。  现在被打到的破面,其本身作为虚的原来等级不高。
   对上队长中实力不错的白哉、J8等人败了
   六点,这点你不知道斩魄刀有相克吗?你以为斩魄刀那么多形态是干什么?
      
死神细腻的感情刻画。  大家都去看看呦,很不错的,可不要看懂一句看不懂半句的。:lol  KIKI的文字表达出来的薱死神感情世界的刻画真的好不错,。
   http://www.holyarmour.net/cartoon-doc/kiki-yihu1.htmhttp://www.holyarmour.net/cartoon-doc/kiki-yihu2.htm
http://www.holyarmour.net/cartoon-doc/kiki-yihu3.htm

[ 本帖最后由 skzkezhou 于 2008-12-27 00:43 编辑 ]
作者: 心之光    时间: 2008-12-26 01:37
呵呵,楼上的是明白人.象楼主这样只能看个热闹的人,那是相当的多啊
作者: JrTony    时间: 2008-12-26 08:58
标题: 回复 2# 的帖子
是啊!
以前同学也老是在比火影和死神哪个更好看呢!:tx:
作者: hahueren    时间: 2008-12-26 09:14
这个那个,个人觉得现在的火影比死神好看一点。
作者: sunce    时间: 2008-12-26 09:25
因为不是作者本人所以谁都有无法理解的问题 这很正常
1、 一护在某个方面达到队长级别  这很多人公认的  一护与白哉交手时京乐队长也说过是没不认识的队长的灵压  这无可否认但也证明不了什么啊
2、可能有很多因素,其中楼上所说有白一护的关系也很有道理,但我个人认为依剧情一护的性格一般有了新力量就会依靠,所以不像前几次那样出现暴走,卍开也没发挥前几次那样决定实力
当然客观角度 也是为显示虚化一护 要是卍开能轻松解决辛辛苦苦学虚化干什么
3,凉子是谁啊  是想说真子平子么  还是谁的爱称 这个没看懂
4、关于现在十刃只不过是崩玉未觉醒的试验品,要说超实力人物早了点吧
5、一护与小乌的战斗之前我做过解释的能不能与之抗衡最终还要看剧情结果在怎么猜也没用,关于蓝染为何要走在明显不过,第一不用在老头子手下自己当老大,第二在尸魂界抢了崩玉已经被众人发现并且闹得沸沸扬扬蓝染还能在那当队长么,反之如果其不闹手上没用崩玉怎么研究
第三虚圈有大量的虚正好适合研究,难道每天找几百个大虚在尸魂界研究,
6、一护VS众队长  首先虽然都是队长但实力不一,像一番队队长老头子就算一护虚化应该也赢不了,如果是十二番队队长智慧型事先对一护没什么研究的可能一护卍解就能取胜,但一般涅茧利在不了解对方没有把握时不一定出手,所以胜算如何不能一概而论还要看当时情况
  当然如果说有看不懂的地方很正常  正因如此我们才需要一起讨论  
  火影是很好 奈何其动画版出的虎头蛇尾  又慢剧情又啰嗦
作者: sam252800273    时间: 2008-12-26 11:11
呃..
都是BLEACH达人..
:tx: :tx:
作者: lytlalone    时间: 2008-12-26 12:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 12:21
类似LZ这样的人  有很多。  
没看懂死神就别拿他和其他动漫乱比较。
  2楼有我看到的一篇文章,这个很不错,分三段,3个连接。
  KIKI(文章作者)是真正明白死神意义的人。如果,你能
   明白里面每句话...
  读一遍,发现多了解一些,我是隔一段时间就去重新看一次的,又会发现一些新的感悟。

[ 本帖最后由 skzkezhou 于 2008-12-26 12:24 编辑 ]
作者: nzhen    时间: 2008-12-26 13:14
只要15还是猪脚那一切都是可以解释的.人家打了成百上千年.他才挥了几次刀...比如你是烧菜天才.也不能三两天工夫就去跟一级大厨比吧.15会的都是高级技能,相对的他的战斗基本功相当的差.
作者: 第0十刃    时间: 2008-12-26 14:00
原帖由 skzkezhou 于 2008-12-26 12:21 发表
类似LZ这样的人  有很多。  
没看懂死神就别拿他和其他动漫乱比较。
  2楼有我看到的一篇文章,这个很不错,分三段,3个连接。
  KIKI(文章作者)是真正明白死神意义的人。如果,你能
   明白里面每句话...
  ...

这人过于激进,很多地方都是你在帮作者解释,其实作者根本没想解释 也没必要解释....
j8他们打10刃也算是有针对性的 ,科学家对科学家 野兽对野兽 .鬼道对鬼道..(能力这个东西实在不好说,感觉15不能和7.8刃打,但是他赢了6刃,就算打了 也因为是主角而获胜的)
不过前3刃....感觉从理论上来说(何谓理论,98的设定,思路?我是搞不明白)..还是不太打得来
不过和其他漫画比是没必要 本来嘛看啥漫画就是个人的兴趣爱好
大部分人看漫画都是为了好看吧,总不是为了来学习吧。就算剧情在薄,我就是喜欢看他的打斗场面总行吧,看看漫画改变自己的世界观的人毕竟是少数吧.
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 14:36
原帖由 skzkezhou 于 2008-12-26 00:18 发表
你是新手,果然没错,没看懂。
  一点,誰说那时一护输给白哉了?
  二点,你不知道那时一护正处于害怕被体内虚吞噬的处境,
   没有斗志的人你希望他能发挥几成实力?
  三点,虚化有时间限制,有什么问题?
  ...

自以为是的人没有资格去讨论问题的
你 的明白?
不可否认,死神带给我们的不只是战斗,很多感人的画面话语比比皆是
我的问题只是说战斗实力,不要乱插东西,明白?
我是在讨论问题,而不是贬低任何事物,真是个孩子,你是高中生吧?
以上只是我提出的几点问题!
就算各队长实力有差距,不要拿老头子比,拿其他队长比!
大白的实力你敢说比J8差吗?那你又敢说J8比一户差吗?
我的问题都是从几百话漫画里看到的!
用事实说话而已(98在漫画中没有提到的东西就别自己胡猜):
对战10刃之前,一户学会万解之后,尸魂界不管你出现什么人物
之前我说过了,在对战10刃之前,敢问,谁有绝对把握搞定一户?没人
J8冒着生命危险激起的战斗激情,你硬要说是让着一户,那么就是说J8能打过一户?那么J8为什么要非要找一户决斗?这是矛盾(明知道自己是让对方)  
短暂的战斗经验和上千年的战斗经验,经验方面确实是不能比,力量差距不是很大,应该承认这点吧!
问题是:对方力量太悬殊,你拿一个核弹和一个常规炸弹,你常规炸弹再勇猛,激光制导,指哪打哪!可是,核弹呢?仍到目标周围N远也能摧毁目标,这就是问题所在!
目前为之,最新一话看到老头子的出手,一下让我感觉,老头子就是当初格里姆乔对一户的感觉是一样的,秒杀这些看似非常牛的人物!
4刃小乌,很多都喜欢的人物,不可否认他的实力吧?他的实力有目共睹,如果说一户勉强的打败格里母乔,那么还能勉强的干掉小乌吗?那么还能勉强的干掉3.2.1号吗?都说J8是队长中最好战的,战斗实力最强的11番队队长,如果他和5号打的你死我活的,那么4.3.2.1号呢?
别说其他的队长了(老头子除外,当年老头子一个人对他们两徒弟那场对决气势才叫实力)大家也都知道,没提高一个号码,10刃的实力就不是量的变化而是质的变化
我再申明一点
这是讨论问题,不是贬低问题!
看清楚再说话!

[ 本帖最后由 天照毁灭 于 2008-12-26 14:47 编辑 ]
作者: 平京盛    时间: 2008-12-26 14:46
看一个漫画是要理解再理解的,如果简单的就看懂,那就得怀疑我们自己的智商了。
每个人都有成长空间,每个人也都有困惑的时候。不可能谁永远是强者,谁永远是弱者。
至尊无敌论在死神中不存在,每个死神都有可能是下一个主角,这么些性格分明的人物,这么多剧情,这么错综复杂的路线,怎么会没有火影好看?
我觉得比火影好看。。。。。虽然以前喜欢看火影来着

[ 本帖最后由 平京盛 于 2008-12-26 14:48 编辑 ]
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 14:51
原帖由 平京盛 于 2008-12-26 14:46 发表
看一个漫画是要理解再理解的,如果简单的就看懂,那就得怀疑我们自己的智商了。
每个人都有成长空间,每个人也都有困惑的时候。不可能谁永远是强者,谁永远是弱者。
至尊无敌论在死神中不存在,每个死神都有可能是 ...

看清楚问题,是战斗感觉!而不是剧情和编排
如果把死神看成是一部完整的动作电影!
剧情,爱卿,友情,各种羁绊,都有味道,这一点,所有的漫画都不能拿来互相比较!
而我只是说,10刃以后的战斗画面,仅次而已!
论点是,一户可以遇强则强,不管是从外表(面具)和实力都大幅改变,拥有了和10刃打的能力
作者: sunce    时间: 2008-12-26 15:09
根据队长实力不一好像是针对我那个说的 可能我的解释不够完善 因为当时只想说出最有力的所以用了一番队队长做比较   如果是大白和剑八确实不敢说了  
      白哉精于鬼道   年轻时又得到 妖猫夜一 传授步伐  更有卍开后操纵千本樱 如我爱罗般决对防御  和强大的操纵术攻击
      剑八 则  在最残酷的地方  以厮杀的方式活下来 后最喜与高手过招,可以说其战斗技巧都是实用且强大的   
   如路飞所说  这种事打过了才知道  可能根据情况不同 结果也不同吧 这个我确实不敢说
           正如我前次所说 我们都可能有没看懂的地方 所以才要一起讨论
  当然每部漫画都有其优缺点   火影也好死神也好都是我很喜欢的但不能因为一个人喜不喜欢就决定其漫画好不好   所以我们一起讨论只为更好的了解 更清晰的 看清我们 喜欢的动漫
                希望大家不要太激动
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 15:33
回12楼的 即LZ的   胡猜? 98那么清楚的画在那里的东西,你没看到就算了,
           觉得我給的解释是胡猜?
    你的原话: 我所说的就是死神实力的BUG
一点,当初,一户万解,就算打不过白哉,起码也不会输,万解的时候和众多高手的对决得出结论,
一户已经有了队长实力!
        注意这句“一户万解,就算打不过白哉,起码也不会输,”  我反问一护有输给白哉?(这是胡猜?)
      你的二点中,  我回复,15是在害怕被体内虚吞噬的处境中(是胡猜?98那么多篇幅的描写算什么)    小乌见到15说过:15的灵压波动很奇怪,高时超过我,低时和垃圾没区别。也是佐证。
        三点中  虚化有时限很正常,平子他们都这么过唻的。
     四点中,我回复的是一护万解不成熟,队长们的万解成熟(是胡猜?)      恋次和白哉打的时候就提到过,白哉说恋次的万解不成熟。那么比恋次晚学会万解的一护那?  小白的例子也是很好的证明。
    五点中,崩玉未完全觉醒是胡猜?造出的假面的实力会是超级战士?,,先被打到的十刃原来虚的等级比较低是胡猜?    一护万解不成熟(上面那段),虚化不成熟(白15说你如果想正真掌握我的力量),我胡猜?98画在那里。
              
      东西太多,杂了不好读。  咱们唻一个一个解决,你觉得哪里是BUG,我说的哪个是胡猜。
  我发个贴等你进来讨论讨论,一个问题一个问题的解决,省的不清不楚
作者: 平京盛    时间: 2008-12-26 15:55
啊  我忘了带:tx: 这个表情了 以至于好像是在吵架一样
不是啊 不是啊  我是在邪恶的笑着  哇哈哈哈哈  讨论而已 :tx:
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 22:13
对了
我问一下
你感觉,J8和一户的哪次对决
在假打吗?打到J8最后昏迷了是吧
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 22:19
在真打的。   J8觉得单手搞的定15的,结果没想到却是平手的结果,再想用双手也没机会了,伤的都爬不起来了
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 22:22
那就理解为J8放水了
没有拿出10分与之对战最多也就是7.8分的样子,而一户最少拿了9分,因为之后紧接着15又和大白干起来了
初步定义为,J8要比15强一点,只是大意了
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 22:31
大意的样子没错。     根据J8和5刃战斗时说的话,他老早就会双手剑道的。   我网页刷新好慢啊,
      另外你觉得这次战斗中15的灵压怎么样,  按我的理解这次战斗15的灵压要比普通万解状态下可能要高,15加上具体化的斩月大叔爆发出来的灵压
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 22:34
咱们不要讨论剧情安排
也就是编剧
任何漫画编剧,都是围绕着,爱情,正义,英雄式而画的
一部漫画带给我们的不是里面的战斗如何如何
而是里面讲的精神,不过这种精神很多漫画都一样的!
人类嘛,画家也是人类,也是根据人类社会出现的种种现象而把这种现象用自己的方法表达出来而已!
所以我们还是只是单独拿打架来说吧
你说呢?
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 22:38
原帖由 skzkezhou 于 2008-12-26 22:31 发表
大意的样子没错。     根据J8和5刃战斗时说的话,他老早就会双手剑道的。   我网页刷新好慢啊,
      另外你觉得这次战斗中15的灵压怎么样,  按我的理解这次战斗15的灵压要比普通万解状态下可能要高,15加上具体化 ...


当时的15和J8,灵压几乎是势均力敌
正是15这种坚持,才让J8终于体验到了久违的战斗带来的愉快
才让他更加想好好释放自己好好的打一场
那种气势,谁都不相信自己会败给对方
那种灵压,当时不少人都感应到了
可惜,J8还是输了
不过我是相信J8将来会成为战神一样的人物的
因为他不会初解和万解,如果将来他研究出来了
那种质的改变,也许山本老头子胡子也会翘起来
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 22:40
我就是在分析双方的战斗实力啦
      J8方面差不多就是 大意(没用上双手) 以及他只把自己的斩魄刀当做工具压制他的灵压了
      15方面的实力是超常发挥了,
作者: 怪ss    时间: 2008-12-26 22:41
有意义吗?没意义吗?我只是随便说说~
不要朝我开火啊~:'(
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 22:46
这只是作为死神迷薱死神的执着,希望他被更多的人喜欢,而严密的剧情是很有必要的,,,,,,,你不用在意,
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 22:52
J8和15我们谈完
再说说大白
大白刚一出场的时候,FANS就是铺天盖地了
没办法
再加上他那把超级漂亮的万解画面
比起其他人的万解,我说的是目前位置啊,大白超级华丽!
实在是让人羡慕不易
也许是98也喜欢这种酷酷而有超级厉害的样子,估计98把自己当大白了,嘿嘿
我的问题是
大白和15的那场战斗,就是在9露琪亚的那次战斗
大白的瞬步在那个时候几乎和15没什么差距
当15瞬步发挥到极致的时候,大白的万解追不上,就算包裹住了,居然也让15给用灵压给撑出个漏洞跑了出来!
这和大白对7刃的时候不一样,万解把7刃围住后,就是一顿乱砍砍挂了!从这点看,是否说明个问题!7刃只有速度和爱的专一,灵压不足!大白,是速度灵压鬼道娴熟!15,是速度灵压不输给大白的??
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-26 23:26
大白万解追不上15,那时他的万解在攻守的姿态上,完全攻击形态的时候是追上15的。
  灵压包裹不住,凭15的灵压是可以突破的,没错。
7刃的确像你说的那样对于大白来说很弱。
  15和大白灵压和速度也是差不多的,
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-26 23:31

谁让15的万解效果,主要是移动和集中一点攻击模式
如果大白和15现在再打一次
15虚化后
速度,灵压二者还相等吗?
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-27 00:09
有的地方确实解释不同
想了半天突然感觉,相通了
15能力急速提升,应该已经跃到4刃的水平,如果小织美人儿给他治疗好的话!
J8,双手作战,达到了5刃的水平!
大白不变,发挥出了自己优势而已
而其他队长,京乐之类的首次万解能和.3.2.1刃对战
说明,他们这些队长的实力起初就比大白他们厉害多了
所以,15当初第一次闯尸魂界的时候,老头子排的是J8,大白等等,而没有派其他队长
而这次,老头子的两位高徒,确实是实力超群,老头子的压轴部队,也就是嫡系部队!
这样解释的话,也许就能解释的通,实力差距了!各队长中,有实力差距,10刃当中也有!
其中,只有小白和15,能力提升的真的是很快,他们两个只用特列来解释了!

[ 本帖最后由 天照毁灭 于 2008-12-27 00:10 编辑 ]
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-27 00:10
我这样说,一护虚化了能力都有所提升,最主要的是提升了攻击力,而速度,灵压方面只是稍微提高了些些。(这么说,我没确切依据,只是看到后面的战斗,差不多层次的对手适应了攻击力度和速度,结果誰胜誰负就看有没有绝招或者其他因素了)     我就想本来差不多的速度、灵压,不会因为15有了些提升,白哉就适应不了他的速度。
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-27 00:13
当15虚化后和小葛对战的时候
那种灵压的震撼度,速度,远看一般实力的人看不到他们是怎么样移动的!3刃和从属官们发出的那种感叹
大地为之震动,空间为之扭曲啊
和当初在尸魂界确实是天然之别

[ 本帖最后由 天照毁灭 于 2008-12-27 00:18 编辑 ]
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-27 00:13
有的地方确实解释不同
想了半天突然感觉,想通了
15能力急速提升,应该已经跃到4刃的水平,如果小织美人儿给他治疗好的话!
J8,双手作战,达到了5刃的水平!
大白不变,发挥出了自己优势而已
而其他队长,京乐之类的首次万解能和.3.2.1刃对战
说明,他们这些队长的实力起初就比大白他们厉害多了
所以,15当初第一次闯尸魂界的时候,老头子排的是J8,大白等等,而没有派其他队长
而这次,老头子的两位高徒,确实是实力超群,老头子的压轴部队,也就是嫡系部队!
这样解释的话,也许就能解释的通,实力差距了!各队长中,有实力差距,10刃当中也有!
其中,只有小白和15,能力提升的真的是很快,他们两个只用特列来解释了!
作者: sky9152006    时间: 2008-12-27 00:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: skzkezhou    时间: 2008-12-27 00:30
尸魂界15战白哉万解的时候,有雨龙、井上等人的哇
  虚圈15战小葛虚化的时候有3刃及其从属官的哇
之前15 现实对小葛 虚圈对小乌 也虚化过  却没人哇。。。
   真的是打算拼命(的确是决胜负)的时候,98才搞出点人让哇一下..
          哇多了也不行,不哇一下也不行,98就处理只在双方都要拼尽实力的时候哇了。。。
  
   我们只是讨论讨论一点点合理性,,楼上的不要太在意啊,25楼也说过我们了:Q
    死神是很耐看呦,:dai:
作者: 天照毁灭    时间: 2008-12-27 00:36
:) 嘿嘿
老兄,谢了
我找到答案了
睡觉了:dai:
作者: 笑战天下    时间: 2008-12-27 01:14
6楼的同志,你也别说LZ了,我说说你吧,“一护与白哉交手时京乐队长也说过是没不认识的队长的灵压”——是浮竹队长这样说的!回去复习下!
作者: 十刃1246    时间: 2009-1-2 11:14
在我心中。。。还是死神最好看。。。其次就是火影!!!其他全免谈!!!
作者: kevinhuang    时间: 2009-1-2 12:09
一护刚学会卍解那会明显打不过大白,不是白一护跑出来的话已经输了,而且小乌不是说过一护爆走时在他之上,但平常只是垃圾水平,这就可以解释为什么一护爆走可以和小剑打平手,对上大白也不至于没有还手之力,总体来说一护虽然是天才,但刚学会的卍解和众队长始终是有差距的,就像小白卍解就比不过其他队长
作者: 会飞的冻米糖    时间: 2009-1-2 12:46
LS说的没错,老早在尸魂界的时候,灵力比较纯嘛。。而且和J8对的时候是借助了斩月的力量。斩月其实也就是白15,谁的力量强就出现谁的形态,可以理解为基本可以相当于后来的虚化,和单手J8打成平手,说明J8的实力了。:tx: :tx: :tx:
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