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标题: [转帖]:历史之真相 命运之转折(作者:德拉库拉) [打印本页]

作者: 眠姬    时间: 2008-4-22 17:55
标题: [转帖]:历史之真相 命运之转折(作者:德拉库拉)
本帖最后由 himolly 于 2012-5-18 13:22 编辑

本帖以-108话以来的历史回顾篇为分析重点,试图尸魂界挖出鲜为人知的过去,假面的真相,蓝染叛变的缘由.此帖因为和过去不同,追究历史,所以文中也含有比较大胆的猜测.本帖只代表个人观点,希望各位亲们能看的愉快,提出宝贵的观点!话不多说,正题开始^-^



百余多年,对于死神,也许不过是挥手之间的往事.但是命运,却在一开始就予以定格.万物有始必有终.-108话其实是我非常看重的一话.我相信它不会是一切的起点,但是确实命运的转折点,其都是因为一个女子,名为:曳舟桐生.
作为一名暗线人物,98压了这么长的时间才在历史篇中予以叙述,而她也是目前唯一一个确认加入零番队的死神.为何我说她是至关重要的人物之一呢?下面我会提出自己的第一个猜测,那就是:曳舟的晋升是蓝染叛变的引火线.



虽然尚不得知蓝染当选副队有多长的时间,但是在那个时候,他就开始关注自己身为副队长,本身不应该知道的事情,当然,这里也包括上图春水所说的:王族特务.
当谈到曳舟晋升的时候,蓝染的第一反应是四十六室,而不是王族特务.其实这说明他那时对于静灵庭的体制并不了解.因为四十六室的人员并不是由队长的晋升而得以选定的.关于四十六室的人员选定问题将在后文细谈.
其实在当时那段时期,队长变动并不是只有十二番队.三番队队长隐退;十番队队长病逝;十一番队队长被砍杀.的确是属于队长更换期的时候,而蓝染为何又单单对十二番队队长的晋升敢兴趣呢?这里可以想到的蓝染的关注目标有两个:一个是王族特务;一个是曳舟.其实个人更偏向于第二种.因为首先,王族特务具体事项虽然神秘,但是它的存在在静灵庭不算是秘密.在正篇中,露琪亚也提到了王族特务的存在,并说到大虚是王族特务的管辖范围.而这些其实是真央灵术院的课本内容.蓝染因为知道,他顶多不知道的是王族特务的选拔方法和从事事项.而他在听说晋升一事感到吃惊,不是因为王族特务吃惊,更像是因为曳舟进入了王族特务而吃惊.蓝染是生于流魂街的灵,那么他之前是如何进入真央灵术院的?是如何进入十三番队的?是如何当上五番队副队长的呢?蓝染的过去,也许会和曳舟这个人有着极大的关系.
而之前元柳斋在知道蓝染要制造王键之后,就不假思索的对冬狮朗等人表示:蓝染要制造王建,然后进入王族空间,杀王.这前半部分都没有问题,关键是 “杀王”这个地方.为何元柳斋能那么肯定蓝染的目的呢?或许蓝染打开了王族空间是为了办理别的事情也是有可能的,但是总队长却肯定的说他是要杀王.也许, 元柳斋早就了解了蓝染的目的了.蓝染的目的,绝对不会是杀王那么简单,但是那是他达成目的的手段.而这应该就从灵王和王族特务之间的关系说起了.
是灵王控制王族特务,还是王族特务监视灵王?
因为王族空间是完全封闭的,这很容易让人萌生出灵王被王族特务监视的感觉.但是我个人其实偏向与第一种,也就灵王控制王族特务.并且,在VIBES的死神设定集中,也明确的表达了两者的关系:



It's unclear what the King actually does, other than he has a specific system of "specialy duties" which are actively carried out. The duties apparently require a very high level of competency or skill of some sort.



翻译过来的内容是: 王实际的责任不明,而他有个活跃执行任务的具体机构"王族特务". 王族特务拥有非常高水平的才能和某些方面的能力.
这基本默认了王族特务是听命于王的.所以在尸魂界和王族空间,其管理体制是完全不同的.尸魂界是三权一体制管理.王族是皇族制管理.



这里就要说到四十六室的人员选拔问题了,如右上红框所示:他们是有从尸魂界全境中召集的四十位贤者和六位裁判官组成的,所以和十三队之间并没有直接的人员调动关系.贤者和裁判官发达的智力而并非战斗能力,这也是为何四十六室会灭在蓝染一人之手的原因.
在尸魂界内,四十六室是最高的管理机构,以下同样是引自VIBES设定集的话:
The Central 46 deals not only with the judicial system, but also with general administration and legislature.
中央46室不仅是司法机构,还是日常管理和立法机构.

所以说,尸魂界是三权一体制,直属四十六室控制的分别是:隐秘机动;鬼道众;护庭十三队.这里存在疑问是图中的问号处,也就是王族和四十六室的连接处.按照元柳斋的话来说,尸魂界目前权力掌控在四十六室的手上而并非是王族,王族不过是尸魂界的绝对的象征罢了.那么照此推断,尸魂界的日常管理机构确实是四十六室,但是王族有可能会排特务或者用其他的方法对尸魂界的日常进行监控,但不会出面干涉,至少是一般情况下如此.
从之前得知,王族特务的任务之一就是大虚.其实个人认为那是王族特务的众多任务中的一个.不但要特定的空间,还要拥有那么强悍的队员.说明了王族的任务不但艰难,而且不能让一般人得知.但是任务的性质不知.或许那也是导致蓝染想攻进王族的原因之一.



这里有一段平子找出偷听对话的蓝染的情景.那么,蓝染为何要听平子和浦原的对话呢?是因为他对浦原不怀好意,想打听到浦原的任何秘密么?我觉得显然不是, 那个时候,崩玉还远远没有诞生.个人认为蓝染偷听对话,是因为他觉得平子会跟浦原说关于曳舟的消息.也就是说,蓝染从那个时候,就在尽力打听关于曳舟晋升的任何消息.不过他倒是打量错了,因为平子也是一个相当有城府的人,在那时他尽量不提曳舟的事情,而浦原也没对那件事情那么的感兴趣.(不过偶个人倒是相当感兴趣就是了.XD)



现在来说下二番队夜一的任职问题,记得NJOY兄的一篇文中指明了夜一任职的矛盾之处.说明了在夜一叛逃之后,被去掉的是隐秘机动总司令及第一分队[刑军]军团长之位,而并没有说明有关二番队队长的事情.由此推出了目前剧情是98后来突然改动之举.其实,并不是如此= =.个人反而觉得,在设定假面的时候,这-108话就已经在98的脑海里面形成了.那么为何夜一逃离之后,尸魂界没有表明要去掉她的二番队队长一职呢?答案在上图的右下角:前总司令官四枫院夜一在突然失踪之后,由二番队队长碎蜂来接任总司令官的职务.这说明:在夜一叛逃之前,她就已经把二番队队长的职务给了碎蜂.而自己手握的只是: 隐秘机动总司令及第一分队[刑军]军团长一职.至因为手握这要职,是因为这个职位是以历代四枫院家族的当家来当任的.夜一是四枫院第二十二代当家,而二十三代还没有出来= =,所以她也只有手握此职位了.



不过从夜一时代开始,二番队和隐秘机动的关系就变的密切,这并不表明二番队就是隐秘机动,或者说双方已经融合.而是这两个部门都有同一个领导人,其任务多有合作机会.假如一个队员进入了二番队,不一定代表他就是隐秘机动的成员了.但是二番队的席官,却是隐秘机动各小队的队长.
这种两个部门合作的范例并不只是二番队和隐秘机动.还有四番队和综合救助办公室以及上面第三张图所显示的十二番队和技术开发局.而浦原去蛀虫之穴找涅,多半也应该是为技术开发局的建设为目的.可以说,十二番队和技术开发局的合作就是由浦原为起点建立的.
另外.四大贵族可能都有以血脉传承的职位.所以个人认为六番队历来都是由朽木家族担任其责的.关于四大贵族,目前已知的是四枫院家族和朽木家族,之前志波家族还在的时候是五大家族,而后却因为堕落被排除了.浮竹和春水都不属于四大贵族,春水是上级贵族,而浮竹不过是下级贵族.因为有不少的亲不知道这个概念所以在这里多说一句,这说明尸魂界目前还存在有两股强大的势力不得而知.



接下来就是 “蛀虫之巢”的问题了.



作为隐秘机动第三队---监理队队长,浦原喜助.考虑到要让 “监理化” 的人发挥自身的优势,确实是非常人性化的想法.但是他的这个想法,已经和四十六室的 “理想”违背了.也就是从这里开始,浦原和尸魂界管理机构会慢慢的产生矛盾.
这里有一个问题就是,四十六室是根据何等基准,来判定一个死神到底是不是[危险份子]的呢?在这群[危险份子]中,既又理性的疯狂主义者(比如涅),也有凭本能行事的疯狂者(比如袭击浦原的问题死神).我这里重点要说的是后者.在死神单行本第十三卷的卷首语,是如此描述:

Every time we set aside our pride
We take a step closer to the beast
Every time we kill an emotion
We take a step away from the beast
每舍弃自尊一次,我们就迈近野兽一步。
每抑制戮心一次,我们就远离野兽一步。

其实这说明了98对于人性化的态度,也就是本能问题.关于死神的虚化和虚的死神化我其实并不想在这个帖子里面多谈,这里简单的说下个人想法:死神世界以整为中心,其实是同时拥有死神之力和虚之力的.靠理性行事,则靠近死神力量;靠本能行事,则靠近虚之力量.两种力量在一般条件下是不能同时被激发出来的,但是事实上,通过媒介或者一些特定事件,两种力量是可以被同时激发出来的.目前已知媒介有:崩玉和禁术,分别用于破面化和假面化.一护应该是属于特定事件激发出来的能力.说了那么多,我只是想说明,不管是破面还是假面,从古到今都不断的有死神和虚做着努力.但是,看到四十六室对于假面军团的定义,我们就知道四十六室是非常忌惮死神假面化的.他们努力阻止死神去寻求那种力量.



上图一心的话,应该是引用四十六室的裁决.所以,也许有一定的可能性(虽然可能性现在不能肯定有多大),就是 “蛀虫之巢”里面的部分死神,可能是因为有假面化的倾向,或者是有被虚侵蚀的危险,才被监理化的.因为四十六室极度害怕这种力量的蔓延.
而个人认为,其实在浦原逃亡前后, “蛀虫之巢”已经被废弃了.



上图左边是对 “蛀虫之巢” 的地理描述:宽度长达三十间的巨大沟槽内.而右边是弓亲和志波岩鹫在尸魂界篇打斗的一个场面.如红框所示,他们当时的确是打到了一个巨大的沟槽旁边,或许漫画没有表现出来.但是动画里面明显表现出沟槽已经废弃了,那个沟槽,很可能就是 “蛀虫之巢”.虽然动画并不十分可靠,但还是有十分的可能性.因为弓亲和岩鹫在沟槽处对战之时,竟然没有看到一个隐秘机动队成员的影子,不得不产生怀疑. 如果 “蛀虫之巢”被废掉,那么时间估计也就是浦原逃亡尸魂界前后的事情了.



现在,就让我们回到这次番外篇的重点,也就是假面军团的身上.



这是在百余年前的队长排名制.上图的数字分别代表每个队长及副队的归属队.可以看出,如今假面军团里面的成员: 罗兹,平子,罗武,拳西分别任第三队,第五队,第七队和第九队的队长.另外,日世里任十二番队副队长,而丽莎是当时春水的副队,从本帖标题图上半部分,也就是曾经假面的衣装来看,钵和白这两位假面,在当时也很可能是副队长级别的.,不过从能力上面来看,钵也有可能是曾经属于鬼道众的成员.
那么为何当初半数的队长会逃离尸魂界,而且被定义为不法军团呢?从下图来看,或许有少许的头绪.



当时在打闹的平子和日世里,突然很平静的说出这两句话,讨厌人类.讨厌死神.当然这是一种以偏概全的说法,但是我想这段历史中,必然会出现关键的人类,导致了日世里萌生了讨厌人类的想法.那么那个人是谁?如果一心过去身份和一护一样是代理的话,可能是一心么?我看未必.



在一心初次死神化的时候,平子当时感觉到了其灵压,表示不认识.至少说明了在一心死神化的时候,这两个人并没有打过照面.浦原是认识一心的,而浦原是平子的后辈,但是不能说明一心也是平子的后辈.因为一心使用的义骸是浦原做的,所以就算其后两人有接触也是正常.
说回假面叛变问题.个人觉得,在当时,也就是百余年前到六十年前之间,尸魂界爆发了一次革命性的威胁.这次威胁是否是因为日世里所说的是由一个或几个人类带来的,目前还不得人知,但是不排除有这个可能.但是这次威胁导致了如今假面军团,也就是当初的那些队长们使用了封印的禁术,使用了假面化的力量,暂时平熄了威胁.但是四十六室当然不会允许高贵的合格死神去使用虚的力量,所以将假面驱逐尸魂界,这也可能是日世里说讨厌死神的原因吧.但是,假面和尸魂界两者的关系又没有斩断,或者说,如今的假面,也是为了那次只是平熄,但是并没有消除的威胁在努力着.
而那次的威胁(如果真的如我所推测有一场威胁的话),有疑问的是六番队是否参与其中的问题.如我上文所说,朽木当家应该历代坐着六番队队长的位子.但是可以确认的是,白哉是和银同一届当上队长的.但是如果照我推测,那次尸魂界变乱之后,应该是平子等人离开,蓝染上位,银在那时顶多是副队长,说明白哉那时不可能是队长.那么那个时候还是白哉祖父当任队长职位么?如果是的,那么可以肯定的是:朽木家族并没有参与那次变乱.这是有可能的,因为朽木家族毕竟要给历代的死神们做出榜样.第二种可能是:朽木家族参与斗争,而且有巨大的人员伤亡.之后由别人代理六番队队长一职,直到白哉学会卍解为止.这一种也是有可能的,因为白哉父母双亡,原因不明,祖父的结局,目前漫画也没有交代.而上图的六番队副队长也没有具体的描述,我只能说那个人长的很朽木,仅此而已= =.但是不管是哪一种可能,这次变动都给白哉的性格上面带来了极大的变化.正如他祖父所说:如果白哉能改掉容易生气的怀毛病,会脱胎换骨的吧.这下好了, 现在白哉已经彻底被改造成面瘫男了……= =.
最后要说一下银和蓝染的关系,最新的第-105话显示,银刚刚进五番队就在蓝染的眼皮底下杀了五番队第三席.就算银在如何的嗜血,他也不应该是个呆子,不会冒昧的在不了解蓝染的情况下,在他的眼皮底下杀人.所以这次杀人计划,很可能是蓝染唆使银做的.如今可以看出,银和蓝染早已经超出了利益互惠的关系.如果要我用一句话来形容他们为什么走那么近的话,我只能说:物以类聚,人以群分.不过,在-105话之后,我心中的银是卧底的梦想差不多也被无情的敲碎了.



断网将近三个月的我,很长时间都处于动漫真空状态= =|||..而当网络终于好的时候,死神也拖拉的决战篇出乎意料的转入了历史篇了!从-108话开始,每一话都有惊人的曝料和意料之外的惊喜.确实看着很开心>_<…而在我网络恢复之后,蓝蓝又一直询问我有无新帖的计划...如果我再拖,恐怕他会让我的骨头”吱嘎作响”吧..XDDD..其实最近不断惊喜的漫画,确实让我有动笔的欲望~
这次从-108话开始,可能会有8话的番外(我猜的),也就差不多会持续两个月的时间.要交代的东西无非也就是:假面为何逃离,蓝染为何叛变.也算是BLEACH的转折点了.写这篇帖子的时候,参考了大量的资料,比较辛苦也比较有意思.因为这是长久以来,BLEACH难得让我激动了一回.之后的回忆篇分析,我会考虑再开新帖或者补充此帖的.
最后,祝大家能看帖愉快哦.!

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PS:以上转自JOJO






作者: yueyun    时间: 2008-4-22 18:03
图文并茂,很强大~
赞一句走开~我没耐心看····································
作者: D.BOY    时间: 2008-4-22 18:09
的确很强大,也很详细的说~~
作者: whldgj    时间: 2008-4-22 18:26
标题: 回复 1# 的帖子
好,分析的很好,条理很清晰,继续努力
作者: fengzhi126    时间: 2008-4-22 18:40
很强大,关于曳舟的那段论述比较赞同的说。蓝染如此的关注PY(指偷听谈话一事),肯定有什么原因,而原因无非就两种,PY的能力或者曳舟的晋级。。。
而平子对蓝染到底了解多少?当平子抓住蓝染偷听后,俩人都很镇定,似乎是理所当然的事情,当时的蓝染是不是已经有野心了?平子又是否知道他的野心,好想知道啊:)
作者: 最强卡咪龟    时间: 2008-4-22 18:43
看完了~
YY得好深………………
作者: fengzhi126    时间: 2008-4-22 18:45
感觉还好,也算是有根有据的吧?
作者: 旧梦伤怀    时间: 2008-4-22 19:57
太强大了 赞1个  不过  我没仔细看  太多了:)
作者: 更木音梦    时间: 2008-4-22 20:02
很強大的帖子……
那個溝不是要讓虛互相殘殺的地方麽?:L
作者: 过路狮子    时间: 2008-4-22 20:45
太好了 赞一个...我没仔细看:)
作者: _Angel_    时间: 2008-4-22 22:00
:) 看完了,分析得不错
:feidian PS:俺还是希望银子是好人
作者: tommy_poon    时间: 2008-4-22 22:30
很詳盡的分析!!!!!!!!!
作者: prxbobo32    时间: 2008-4-22 22:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 眠姬    时间: 2008-4-23 00:12
恩……慢慢等吧……

话说我就是怕到时候爆出来其实15的妈就是曳舟我就要哭了……-A-|||
作者: penny1/2    时间: 2008-4-23 09:18
仔细的全部看完了,相当完整的分析
作者: michael    时间: 2008-4-23 09:49
这分析的认太强悍了…………佩服呢
作者: 仙水    时间: 2008-4-23 11:34
原帖由 yueyun 于 2008-4-22 18:03 发表
图文并茂,很强大~
赞一句走开~我没耐心看····································


不顶可惜但的确如此,我也没耐心看.....:'(
作者: fillers    时间: 2008-4-23 13:21
好!!!
作者实在是太厉害拉,小弟佩服之至!!!
作者: UnimPosEver    时间: 2008-4-23 15:08
看完了。。但是有些内容还是不能够肯定~~还是等98来说明吧。。。
作者: qwertyuiop123    时间: 2008-4-23 15:13
这个昨天在别的论坛上看过了~不过还是赞一个
:tx: :tx: :tx:
作者: UnimPosEver    时间: 2008-4-23 15:19
看这个画了好长时间。。。不过就是关于山本认为蓝染制造王健杀王这一段。。。疑问很大
如果蓝染造王健不是为了杀王。。他能干什么。。。
换句话说他造了王健如果是为了进去干点别的事。他也得先杀王
要不然那王族空间里面的人就能让他说近来调查就调查?
先不说王的威力,还有王族特务,都是队长级别以上的人。。。如果不把里面清光的话。。估计也干不了什么吧。
作者: qwertyuiop123    时间: 2008-4-23 18:25

这张图漫画里好像没有吧
作者: 更木音梦    时间: 2008-4-23 18:59
标题: 回复22#的帖子
這張圖是在-107裏面的……:L :L :L
作者: qwertyuiop123    时间: 2008-4-23 19:48
标题: 回复 23# 的帖子
107话里没有这一张,这张是被人改过的
作者: fengzhi126    时间: 2008-4-23 19:53
关于这点,。。。有的网站上有,有的则没有。。。不知道是不是被改过地?
作者: qwertyuiop123    时间: 2008-4-23 20:01
这个就是被改过的............
作者: 眠姬    时间: 2008-4-23 20:07
标题: 回复 26# 的帖子
啊……这不是被改过的,是原图啊……你可以去看看那期的JUMP,网上有扫描图。
作者: 更木音梦    时间: 2008-4-23 20:08
在那裏看的?
JOJO版的也有這張……
作者: qwertyuiop123    时间: 2008-4-23 20:16
难道还有两个版本........我觉得这张图是被改过的,而且在很多网站上的107话都没有这张图的
作者: 眠姬    时间: 2008-4-23 20:18
标题: 回复 29# 的帖子
不是的,你可以找原图看看(笑)~
作者: qwertyuiop123    时间: 2008-4-23 20:21
标题: 回复 30# 的帖子
难道现在各网站传的漫画都不是JUMP的原图嘛........
作者: 眠姬    时间: 2008-4-23 20:26
不,只是有的网站缺了页~:(
作者: 更木音梦    时间: 2008-4-23 20:31
真想知道少了那張圖故事連不連貫……
作者: fengzhi126    时间: 2008-4-23 20:51
不连,不贯,。。。连。。。。。贯,不连贯
作者: toby1022    时间: 2008-4-23 21:15
我倒是有一个问题,就是如果15的母亲是曳舟那以王族特务的能力会打不赢一只普通虚?
作者: 更木音梦    时间: 2008-4-23 21:38
标题: 回复35#的帖子
失去能力,或者詐死暗中保護一護……
作者: ferrerozhj    时间: 2008-4-23 22:55
很是强大啊,看完了,分析得很是不错啊
作者: 淡忘    时间: 2008-4-24 12:23
很好很强大....................
作者: UnimPosEver    时间: 2008-4-24 13:48
原帖由 toby1022 于 2008-4-23 21:15 发表
我倒是有一个问题,就是如果15的母亲是那以王族特务的能力会打不赢一只普通虚?

一护的妈是不是曳舟也不饿确定~~我更倾向于是普通人类~




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